On 2013-11-09, poreba <d...@p...pl> wrote:

[...]

>>> Udział rynkowy ma o tyle znaczenie, o ile wpływa na rozpowszechnienie
>>> jakiegoś standardu mozliwego do stosowania niezależnie od wpływów
>>> finansowych na rachunek potentata.
>> Naprawdę uważasz, że udział rynkowy w OS Microsoftu to zasługa stosowania
>> go w urzędach w kraju typu Polska?
> Naprawdę ja cos takiego napisałem? Gdzie?!

To po co piszesz o wpływach finansowych na rachunek potentata?
Jakie to ma znaczenie, skoro ów potentat jest po prostu jedynym
oferującym sensowne i optymalne oprogramowanie?

>>> Patrz 'Płatnik' i niejaki 'e-PFRON'
>> Z PFRONu z powodzeniem korzystałem stosując zwykłe papierowe wnioski.
> A ilu pracowników zatrudniasz?

W tym roku dopiero 5, bo rozkręcam firmę na nowo.
W zeszłym roku coś ok. 20-tu. A czemu?

>> Od płatnika jest księgowość, a wystaw sobie "wymysł" działania płatnika
>> na linuksie jest nadal wymysłem jakiś fanbojów,
> Ja cały czas nie o tym, nie o linuksie, OSX, czy innych autodeskach.
> Ja o tym, że jeżeli mam _przymus_ przekazawywania danych do instytucji
> publicznej w formie elektronicznej to wybór narzędzia
> (producenta/sprzedawcy/rodzaju) narzędzia, z jakiego skorzystam, powinien
> być moim wyborem.

A ja z tym się nie zgadzam. Wybór powinien należeć do instytucji która
przechowuje i przetwarza te dane. Bo to na nich ciąży pewna odpowiedzialność
za prawidłowe ich przetworzenie.

>> zasłanianie się ceną licencji tegoż (ile teraz - 300-400 zł - podatki)
> Ale rozumiesz, że to nie chodzi wcale o cenę?

No to o co chodzi? Darcie szat dla zasady?
Z tezą "bo mam mieć wybór" się nie zgadzam do końca. A przynajmniej
nie jeśli jedynymi argumentami "za" są te które Ty podajesz.

>> Analogia nietrafiona, to nie ma co nad nią się pochylać.
>
> Sytuacja z 'Płatnikiem' się zmnieniła, po długoletnich bojach sądowych.
> Ja znam jeszcze - historycznie - problem z e-PFRONem. Ktoś tu wspominał o
> NFZ. Ile jest jeszcze takich przykładów?

Ale te przykłady pokazują dokładnie to o czym mówię. Jest garstka fanbojów
z zacięciem do pieniaczenia się, którzy zmuszają wszystkich dookoła by
się zajęili ich problemem. Na szkodę tych wszystkich dookoła.

[...]

>> z MS też mi nie po drodze.
>
> A jak zerniesz w moje, mi po drodze, czasami. Ale to mój wybór. I państwu
> nic do tego

Państwo w tym zakresie powinno postępować racjonalnie, a nie dążyć do obsługi
wszystkich i wszystkiego, za wszelką cenę. Bo się znajdzie fanboj który będzie
żądać obsługi jego ukochanego Atari 800XL i znów cały kraj będzie się pochylać
nad losem biednego pokrzywdzonego.

I nie. Nie zgadzam się, że powinno się dać możliwość implementacji standardu
każdemu komu się chce. Tak samo nie pozwoliłbym sobie na przelew ekspresowy
wykonany z usługi innej niż strony mojego banku, szyfrowanej i zabezpieczonej
wiarygodnym certyfikatem.

>> Jakoś się nie domagam płatnika na OSX,
>
> Nie wsparłbym Cię w takich żądaniach. Argumantując zbyt małym udziałem
> rynkowym by wywalać publiczne pieniądze na to. Jednak gdyby rozwiązania
> zmusząły Cię do kupowania MSWin tylko dlatego, żebyś się mógł 'dogadać' z
> urzędem (a tak było kiedyś) - wspieram.

A ja wolałbym by urząd nie marnotrawił pieniędzy na oprogramowanie, obsługę
i support niszowego systemu. I nie mam problemu z tym, żeby Windows kupić,
bo wybór niszowego systemu to moja fenaberia.

Spójrzmy prawdzie w oczy: linuks/osx, czy inne niszowe systemy i rozwiązania
to jest czyjaś fenaberia, zazwyczaj poparta głęboką ideologią, a naprawdę
bardzo rzadko popartą realną potrzebą (np. coś jest *tylko* na tym niszowym
systemie i nie ma żadnej sensownej alternatywy na tym popularnym).

>> prowadzę firmę, płacę ZUS (nie tylko za siebie). *magic*. :)
>
> To pzreslij mi wyniki pomiarów terenowych, ale TYLKO w formie wypluwanej
> przez program raptularzotwórczy mojego kumpla. Oczywiście specyfikacji Ci
> nie zdradzi. Zamierza za to kase brać.

Pewnie. Jeśli zarobię na tym, to nie mam żadnego problemu z tym, żeby ktoś
po drodze również zarobił. Kalkulacja jest prosta: przychód - koszt = wynik.

Jeśli wynik jest dodatni (zysk) i mnie satysfakcjonuje, to nie mam z tym
absolutnie żadnego problemu. I nieistotne dla mnie czy "koszt" to podatki,
koszt maszyny, koszt zatrudnienia człowieka, wynajęcia lokalu, opłacenia
hotelu, zakupu telefonu itp.

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl