-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta
.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!pa202.zabrze.sdi.tp
net.pl!smolik
From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Gotfryd (było: Blokowanie kol bezprawne ?)
Date: Wed, 21 May 2003 23:54:23 +0200
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 80
Message-ID: <P...@k...portezjan.zabrze.pl>
References: <3...@p...onet.pl>
<P...@k...portezjan.zabrze.pl>
<e...@4...com>
<P...@k...portezjan.zabrze.pl>
<i...@4...com>
<P...@k...portezjan.zabrze.pl>
<c...@4...com>
<P...@k...portezjan.zabrze.pl>
<9...@4...com>
NNTP-Posting-Host: pa202.zabrze.sdi.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
X-Trace: nemesis.news.tpi.pl 1053553997 2758 217.97.78.202 (21 May 2003 21:53:17 GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 21 May 2003 21:53:17 +0000 (UTC)
In-Reply-To: <9...@4...com>
X-X-Sender: N...@n...tpi.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:146580
[ ukryj nagłówki ]On Wed, 21 May 2003, Artur Golanski wrote:
[...]
>+ >skutkiem przepisu który *nie* znajduje się w definicji i opisie
>+ >znaku, tj. nie ma go w przepisie ustanawiającym dany znak.
>+ Zasada jest chyba taka: minister ustalił wzór znaku oraz co on
>+ oznacza. Jesli znaczeniem znaku (dokladnie to co zapisano w rozp.)
>+ jest zakaz lub nakaz określonego zachowania, to wykroczeniem jest na
>+ podstawie KW, niezastosowanie się do znaku. Postępowanie związanez
>+ innymi znakami określono w usawie PoRD np. "ustąp pierwszeństwa" itd.
O to poszło :)
A ściślej - iż skoro w rozp. nie ustalono funkcji "zakaz wyprzedzania"
(w ograniczeniami) dla znaków A1..A4 - to *nie znaczy* że jej nie ma.
IMHO - znak stoi -> zakaz jest, znaku nie ma -> zakazu też nie ma
(chodzi o znaki A1..A4 i zakaz wyprzedzania pojazdów silnikowych,
żebyś mnie znowu nie ścigał ;)).
>+ >funkcja zakazu ustanawiana jakoby przez znak informacyjny :],
>+ Znaczenie znaku określił minister, więc wystarczy to przeczytać.
Właśnie wobec takiego stanowiska protestuję :) jak wyżej (z przykładem
do A1..A4): nie wystarczy przeczytać w rozporządzeniu, trzeba w całym
prawie.
Oczywiście przyjmuję do wiadomości że ktoś może mieć inne zdanie.
[...]
>+ ale np. znak D-44 "strefa parkowania" oznacza wjazd
>+ do strefy, w której ... Znak oznacza 'wjazd do...', a nie zakaz, nakaz
>+ czy jeszcze coś innego. Na pewno znak ten NIE oznacza nakaz zapłaty,
>+ czy zakaz wjazdu bez uiszczenia. Do tego znaku nie można się NIE
>+ zastosować. Chcesz to wjeżdżasz, nie chcesz to nie, ale jedno jest
>+ pewne: 'zastałeś poinformowany o wjeździe do strefy, gdzie za
>+ parkowanie płaci się', co oczywiście nie skorzystanie z informacji
>+ jest podstwą do ukarania kierowcy.
Chyba ci wcięło jakieś słowo z ostatniego zdania :| (po przecinku) !
[...i na inny temat...]
>+ >wchodzących doń znakiem A-8, wewnątrz którego jednak znajdują
>+ A-8 ostrzega (informuje) o zbliżaniu się do takiego skrzyżowania.
>+ Nakaz jazdy we wlaściwym kierunku wyraża C-12.
OK. A z ciekawości: czy istnieje przepis zakazujący aby obszar
terenu był oznakowany *wyłącznie* A-8 (bez C-12) ?
>+ >się znaki A-7 zmieniające podporządkowanie dla poszczególnych
>+ >jezdni lub pasów.
>+ Raczej tylko jezdni i to wszystkich 'dochodzących' do ronda.
J.w. - czyli skąd wniosek że "muszą być wszystkie" ?
Chodzi o to czy jakiś przepis jednoznacznie określa, że
kierowca wjeżdżając za A-8 musi za nim znaleźć C-12 oraz
czy jeśli za C-12 widzi A-7 to czy ma prawo i obowiązek
założyć że *wszystkie* jezdnie dochodzące do ronda
mają A-7 ?
I nie chodzi o uznawanie za "błąd w sztuce" wg własnego
widzimisię przeze mnie, ciebie czy kogokolwiek - a prawomocny
przepis właśnie.
>+ > Pytaniem jest czy "skrzyżowanie z ruchem okrężnym" to jest *jedno*
>+ >skrzyżowanie czy ciąg skrzyżowań "wjazdów" z jednokierunkową
>+ Skrzyżowanie NIE jest 'z ruchem', tylko jest to jedno skrzyżowanie
>+ "o" ruchu okrężnym,
OK, thx za korekty...
>+ czyli takie, na którym z góry określono porządek
>+ i kierunek jazdy.
>+ Tzw. rondo wyklucza istnienia kilku skrzyżowań,
Wynika to z jakiegoś przepisu, że spytam jak wyżej ??
>+ a także zmianę
>+ wewnątrz skrzyżowania pierwszeństwa przejazdu.
Sama możliwość ustawienia A-7 za A-8 IMHO sugeruje
że nie wyklucza (a to jest praktyka).
Może przeoczyłem jakiś zapis...
pozdrowienia, Gotfryd
Następne wpisy z tego wątku
- 22.05.03 08:23 Artur Golanski
- 22.05.03 21:20 Kamil Gołaszewski
- 23.05.03 08:38 Artur Golanski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Kula w łeb
- Pawel S
- zmarła Izyda Goldman
- Sędzia Bartosz Starosta z Justytucji nie potrafi uszanować zmarłych
- Lista afer
- Lista afer
- Lista afer PIS
- Wow...
- Policja nie może się dowiedzieć komu administrator wynajmowal garaż.
- Bursztyn się znalazł
- Ruski samolot z turystami nielegalnie internowany po awaryjnym lądowaniu w Poznaniu. Czemu o tym nic nie piszecie pieniacze?!?
- Przepisy przeciwpożarowe w bloku mieszkalnym.
- statystyki urodzeń
- Czy ma sens grupa news:pl.soc.polityka-prawna ? :-)
- Re: Dlaczego nie było (pełzającego) zamachu stanu? Bo minister Bodnar już "zawiesił" prokuratora Ostrowskiego
Najnowsze wątki
- 2025-02-21 Kula w łeb
- 2025-02-21 Pawel S
- 2025-02-21 zmarła Izyda Goldman
- 2025-02-20 Sędzia Bartosz Starosta z Justytucji nie potrafi uszanować zmarłych
- 2025-02-19 Lista afer
- 2025-02-19 Lista afer
- 2025-02-19 Lista afer PIS
- 2025-02-19 Wow...
- 2025-02-18 Policja nie może się dowiedzieć komu administrator wynajmowal garaż.
- 2025-02-18 Bursztyn się znalazł
- 2025-02-18 Ruski samolot z turystami nielegalnie internowany po awaryjnym lądowaniu w Poznaniu. Czemu o tym nic nie piszecie pieniacze?!?
- 2025-02-16 Przepisy przeciwpożarowe w bloku mieszkalnym.
- 2025-02-15 statystyki urodzeń
- 2025-02-14 Czy ma sens grupa news:pl.soc.polityka-prawna ? :-)
- 2025-02-14 Re: Dlaczego nie było (pełzającego) zamachu stanu? Bo minister Bodnar już "zawiesił" prokuratora Ostrowskiego