-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.man.lodz.pl!newsfeed.pionier.net.p
l!3.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!new
sreader4.netcologne.de!news.netcologne.de!peer03.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.
xlned.com!feeder.cambriumusenet.nl!feed.tweaknews.nl!posting.tweaknews.nl!fx07.
ams1.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.soc.prawo
From: Marcin Debowski <a...@I...zoho.com>
Subject: Re: Dziecko wyrządziło szkodę osobie trzeciej z moją czy bez mojej winy?
References: <toh1j5$3ttlv$1@dont-email.me> <toh83o$dut$1@gioia.aioe.org>
<toi8a3$23a3$1@dont-email.me> <63acd518$0$466$65785112@news.neostrada.pl>
<12cxjbsbp5lf7$.1q5cvuuhc7iy1.dlg@40tude.net>
<63adf161$0$470$65785112@news.neostrada.pl>
<j...@4...net> <tomtf2$kscm$2@dont-email.me>
<yRPrL.1743113$%fx6.649573@fx14.ams1>
<1...@4...net>
<b8rsL.2763759$%q2.1533970@fx15.ams1>
<3...@4...net>
User-Agent: slrn/1.0.3 (Linux)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 92
Message-ID: <xX3tL.1792302$pI23.399255@fx07.ams1>
X-Complaints-To: a...@t...nl
NNTP-Posting-Date: Wed, 04 Jan 2023 00:42:05 UTC
Organization: Tweaknews
Date: Wed, 04 Jan 2023 00:42:05 GMT
X-Received-Bytes: 4807
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:833448
[ ukryj nagłówki ]On 2023-01-03, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
> On Mon, 02 Jan 2023 02:16:39 GMT, Marcin Debowski wrote:
>> On 2022-12-31, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>>> On Sat, 31 Dec 2022 05:34:22 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>>> On 2022-12-30, Mateusz Bogusz <m...@o...pl> wrote:
>>>>> On 30.12.2022 14:50, J.F wrote:
>>>>>> Uczen powiedzmy biegl po korytarzu,
>>>>>> mimo zakazu, przewrocil sie, zlamal noge - jest tu wina szkoły?
>>>>
>>>> Zależy. Jeśli oceniająć rozsądnie go niedopilnowali, to tak, jeśli tak
>>>> samo oceniając, dopilnowali, to nie.
>>>
>>> No coz, wersji jest pare:
>>> -nie bylo pilnujacego nauczyciela na korytarzu,
>>> -nie było, a powinien byc,
>>
>> nie dobrze, wina szkoły
>
> Wina szkoly.
>
>>> -był, ale korytarz duzy, wszystkich biegającyh uczniow nie zlapie,
>>
>> nie dobrze, wina szkoły
>
> Oj ... nie moze byc tylu nauczycieli ilu uczniow i uczniowie na
> smyczach.
Jeśli ryzyko wypadku było istotne to trzeba było zmienić organizację
przerw.
>>> -nie wolno mu łapać, bo to naruszenie nietykalnosci osobistej.
>> nie dobrze, wina szkoły (brak odpowiedniej organizacji)
>
> Czy wina Panstwa, bo takie przepisy wydalo?
A wydało?
>>> Nawet nie wiem, czy mu krzyczec wolno, bo w pracy to by chyba
>>> sie mobbing nazywało :-)
>>>
>>> Czyli jakie jest prawne rozwiązanie?
>>> Zawiesic po pierwszym biegnieciu w prawach ucznia, i potem oswiadcyc
>>> rodzicom, ze nie ma tez prawa do odszkodowania? :-)
>>
>> Działać robiąc rzeczy, które pozwolą zminimalizować ryzyko wypadku.
>> Jeśli zasoby (dostępni nauczycie, infrastruktura) są oczywiście
>> nieodpowiednie, informować o tym instytucję zwierzchnią.
>
> Nauczycieli jest ilu jest. Na przerwach tez chca odpocząc.
> O infrastrukture mozna oczywiscie zadbac w granicach sensownosci.
> A wypadki i tak sie mogą zdarzyc.
> Wina szkoły?
Sąd oceni.
>> Niczyja. Tzn. silnik klienta i mógł się popsuć czego konsekwencje ponosi
>> klient. No chyba, że oceniając rozsądnie, mechanik powinien był
>> przewidzieć, że huknie i wyjdzie.
>
> No wlasnie. Fachowiec ... powinien przewidziec i zacząc od rozbierania
> silnika, czy jednak powinien uruchomic i popatrzec/posłuchac?
Fachowiec może wiedzieć, że takie rzeczy moga się zdarzyc, ale zdarzają
się bardzo rzadko.
>>> gotowe. Moglo sie to trafic w czasie moich ogledzin.
>>
>> MZ to nie idzie po tym komu się zdarzenie losowe przytrafiło, a po tym
>> kim jest ta osoba, w jakiej roli występuje i czy będąc profesjonalistą
>> powinna była się spodziewać, że (tu), mógła to być zatarta rolka paska.
>
>> W roli: również, czy sam się określiłeś jako np. znawca przedmiotu, bo
>> jeśli nie, a znajoma nalegała to jakby ryzyko przechodzi na nią.
>
> Ale nie o osobę/nie o mnie chodzi. Wlascicielka widzi lekki dymek.
> W czasie jazdy.
> No to coz innego zrobic, jak wlasnie uruchomic samochod i patrzec co
> dymi.
> Zrobie to i ja, zrobi to i mechanik-fachowiec.
>
> A tu cos huknie i prawdziwa szkoda powstanie. Czyja wina?
Jw. Niczego to MZ nie zmienia. Rownie dobrze po otwarciu maski moze coś
wybuchnąć i Cię zranic. Zdarzenie losowe o bardzo małym
prawdopodobieństwie zaistnienia. MZ nie ma tu niczyjej winy, a ryzyko
uszkodzenia pojazdu dotyczy właściciela. Jakby wszystko było z tym
pojazdem ok to przeciez nic by się nie stało, a skoro zdarzenie rzadkie
to nie sposób spodziewac się, że cały świat wstrzyma oddech i dostosuje
się do mozliwości jego zajścia.
--
Marcin
Następne wpisy z tego wątku
- 04.01.23 08:17 Marcin Debowski
- 04.01.23 08:57 Liwiusz
- 04.01.23 16:39 Robert Tomasik
Najnowsze wątki z tej grupy
- Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- Nordstrim
- obostrzenia
- ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- Korekta prognozy
- ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- Czy można orzekać po pijaku?
- reparacje
- ustawienie przetargu
- Przeszukiwanie baz i netu
- Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
Najnowsze wątki
- 2024-07-08 Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- 2024-07-06 Nordstrim
- 2024-07-06 obostrzenia
- 2024-07-05 ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- 2024-07-04 Korekta prognozy
- 2024-07-04 ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- 2024-07-03 Czy można orzekać po pijaku?
- 2024-07-02 reparacje
- 2024-07-02 ustawienie przetargu
- 2024-07-02 Przeszukiwanie baz i netu
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-07-01 Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- 2024-06-30 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-06-28 Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym