-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu
.pl!not-for-mail
From: Boguslaw Szostak <a...@a...edu.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Dialer- moje prywatne stanowisko.
Date: Fri, 19 Nov 2004 12:05:56 +0100
Organization: University of Mining & Metallurgy
Lines: 102
Message-ID: <cnkk2k$gm6$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
References: <cnchtq$nh$1@atlantis.news.tpi.pl> <o...@k...it-net.pl>
<cnfb24$d24$1@news.onet.pl> <cnfbdv$ch6$3@galaxy.uci.agh.edu.pl>
<o...@k...it-net.pl>
<cnff1n$88o$4@galaxy.uci.agh.edu.pl> <cng9h7$20np$1@news2.ipartners.pl>
<cnhmgh$425$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> <cnj426$hok$1@news2.ipartners.pl>
<cnkeun$bsh$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
<o...@k...it-net.pl>
Reply-To: a...@a...edu.pl
NNTP-Posting-Host: dara.kaniup.agh.edu.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8Bit
X-Trace: galaxy.uci.agh.edu.pl 1100862356 17094 149.156.105.134 (19 Nov 2004 11:05:56
GMT)
X-Complaints-To: u...@u...agh.edu.pl
NNTP-Posting-Date: Fri, 19 Nov 2004 11:05:56 +0000 (UTC)
User-Agent: KNode/0.8.0
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:256439
[ ukryj nagłówki ]Rodrig Falkenstein pisze:
> Dnia Fri, 19 Nov 2004 10:38:31 +0100, Boguslaw Szostak
> <a...@a...edu.pl> napisał:
>
> [ciach]
>> Teza:
>>
>> W omawiany przez nas przypadku
>> TP SA sprzedaje uslugi na zasadzie "posrednictwa sprzedazy",
>> i w zwiazku z tym jest odpowiedzialna za to, co sprzedaje
>> przed odbiorca - konsumentem, zwlaszcza w tym zakresie,
>> czy usluga nie jest wyludzona.
>
>> Uzasadnienie.
>>
>> 1. nazwa uslugi bedaca "nazwa handlowa" nie moze zmieniac ISTOTY
>> swiadczonej uslugi.
>
> Zgoda.
>
>> 2. Istota swiadczonej uslugi widniejacej w cenniku pod nazwa
>> "polaczenie z numerem 0-xxx xxx" jest w omawianym przypadku
>> sprzedarz uslugi swiadczonej przez innego klienta
>> ZA POSREDNICTWEM TP SA i pobranie oplaty
>> poprzez odpowiednie "taryfikowanie" czasu uslugi.
>
> Pozwole się sobie nie zgodzić. TPSA nie jest pośrednikiem w sprzedazy
> dostępu do pornostron, sekstelefonu czy usług jasnowidza. TPSA oferuje
> tylko połączenie z żadanym przez abonenta numerem - ustawienie
> przełączników w taki sposób, by prąd płynął z gniazdka A do gniazdka B. Za
> wykonanie tej usługi pobiera własciwą opłatę, która obejmuje także opłatę
> żądaną przez operatora za połączenie z numerem premium. I nie ma znaczenia
> czy pod tym numerem jest sekstelefon, kółko rózańcowe czy zegarynka.
Ja tez pozwole sobie nie zgodzic.
Czesc pieniedzy pobranych za polaczenie TP SA przkeazuje uslugodawcy,
a wiec posredniczy w sprzedazy uslugi. nie tylko DOSTARCZA
zamowione dane ale rowniez pobiera za te dane oplate.
Pamietamy sprawe oszusta na allegro ?
Jak opisywal to czlowiek ktorego przezronosc I WSPOLPRACA POCZTY
uchronila przed naciagnieciem poczta NIEPRZEKAZALA oszustowi
pieniedzy za paczke "za pobraniem"
W przypadku zamawiania pizy przez telefon bierze pieniadze jedynie za
polaczenie.
PODOBNIE np operatorzy "komorek" posrednicza w platnosciach
za drobne uslugi "przez SMS" niby pobieraja
"za sms" kowte, ale przekazuja ja (popotraceniu zapwene swych kosztow)
uslugodawcy.
Tak wiec w przypadku skargi o WYLUDZENIE uslugi TP SA powinan wstrzymac sie
z przekazaniem pieniedzy oskarzanemu "zleceniodawcy".
>> W zwiazku z powyzszym TP SA nie powinna twierdzic,
>> ze pobiera JEDYNIE oplaty za to, co robi - lazcy z numerem
>> i powinna dolozyc nalezytych staran, by nie wystepowac w roli
>> windykatora oszusta poprzez zawarcie stosownych klauzul
>> w umowie z uslugodawca.
>
> W związku powyzszym nie można twierdzić, ze TPSA sprzedaje rozmowy ze
> swawolnymi panienakmi albo dostęp do pornostron. TPSA sprzedaje tylko
> połączenie, którego zażąda abonent. A za połaczenie nalezy zapłacić.
> Niezależnie od tego czy guziczki nacisnął abonent, jego dzieciak, sąsiad,
> czy kot spacerujący po telefonie.
To tak, jakby sprzedawca biletu stwierdzal, ze kupujacy bilet
placi TYLKO ZA PAPIER.
Klient TYLKO DLATEGO wybiera numer, ze chce skorzystac Z USLUGI
jesli w wyniku jej wykonania oplata trafia TYLKO do operatorow,
jest to oplata ZA POLACZENIE jesli jednak czesc oplaty
trafia do uslugodawcy jest to "pakiet" usluga PLUS polaczenie
i nadanie temu handlowejnazwy "polaczenie z numerem" nie znienia
ISTOTY wykonywanej uslugi.
Oczywiscie to tylko moje stanowisko a od wykladni prawa sa SADY.
>>> I jescze odpowiedz do Pana Andrzejowych odpowiedzi..
>>
>> Jak Pan godzi pierwsza odpowiedz z druga?
>>
>> Niby jest TYLKO posrednikiem, ale CALOSC pieniedzy
>> jej sie naezyniezaleznie czy sprzedana za JEJ POSREDNICTWEM
>> usluba nie byla wyludzona..
>
> TPSA należa się pieniądze za połączenie. Część z tych pieniędzy nalezy się
> operatorowi numeru premium za wykorzystanie jego sieci do połączenia. Tak
> samo jak przy telefonowaniu do Niemiec cześć pieniędzy nalezy się Deutsche
> Telekom. A czyj to jest numer to już jest bez znaczenia.
"numer premium" to "kamuflaz" - nazwa handlowa
dla uslugi posrednictwa.
TAKA jest moja teza - ISTOTA "polaczenia z numerem premium",
to posrednictwo w sprzedazy uslugi.
Boguslaw
Następne wpisy z tego wątku
- 19.11.04 11:08 Boguslaw Szostak
- 19.11.04 11:53 Rodrig Falkenstein
- 19.11.04 12:10 Boguslaw Szostak
- 19.11.04 12:20 p...@o...pl
- 19.11.04 12:47 Boguslaw Szostak
- 19.11.04 12:58 Wieslaw Lubas
- 19.11.04 13:08 p...@o...pl
- 19.11.04 14:10 Boguslaw Szostak
- 19.11.04 14:32 Wieslaw Lubas
- 19.11.04 14:43 Andrzej Lawa
- 19.11.04 15:12 januszek
- 19.11.04 15:16 Andrzej Lawa
- 19.11.04 15:18 Andrzej Lawa
- 19.11.04 15:28 Andrzej Lawa
- 19.11.04 15:24 Arek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Przepisy
- STAŁO SIĘ! Bodnarowcy muszą ZAWIESIĆ postępowanie sądowe do czasu zdjęcia unijnego immunitetu
- Nr dyżurnego komisariatu
- Re: Sukces na miarę możliwości ABW i potrzeb Tusków czyli zatrzymanie Romanowskiego na 48h a immunitet ZPRE
- Najmłodsza dziennikarka w Sejmie
- Re: Sukces na miarę możliwości ABW i potrzeb Tusków czyli zatrzymanie Romanowskiego na 48h a immunitet ZPRE
- Czy sprzedawcom tak wolno ? (płatność kartą vs płatność gotówką - różnica w cenie)
- Re: Jak wygląda "wykonywanie mandatu posła (opozycji)" z aresztu?
- fotografowanie dzieci na plaży
- 256 świadków nie ma racji
- Re: Jak wygląda "wykonywanie mandatu posła (opozycji)" z aresztu?
- Rower przypięty do mojego
- Kąsaltig Grub
- Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- Nordstrim
Najnowsze wątki
- 2024-07-17 Przepisy
- 2024-07-16 STAŁO SIĘ! Bodnarowcy muszą ZAWIESIĆ postępowanie sądowe do czasu zdjęcia unijnego immunitetu
- 2024-07-16 Nr dyżurnego komisariatu
- 2024-07-16 Re: Sukces na miarę możliwości ABW i potrzeb Tusków czyli zatrzymanie Romanowskiego na 48h a immunitet ZPRE
- 2024-07-16 Najmłodsza dziennikarka w Sejmie
- 2024-07-15 Re: Sukces na miarę możliwości ABW i potrzeb Tusków czyli zatrzymanie Romanowskiego na 48h a immunitet ZPRE
- 2024-07-15 Czy sprzedawcom tak wolno ? (płatność kartą vs płatność gotówką - różnica w cenie)
- 2024-07-15 Re: Jak wygląda "wykonywanie mandatu posła (opozycji)" z aresztu?
- 2024-07-14 fotografowanie dzieci na plaży
- 2024-07-13 256 świadków nie ma racji
- 2024-07-13 Re: Jak wygląda "wykonywanie mandatu posła (opozycji)" z aresztu?
- 2024-07-09 Rower przypięty do mojego
- 2024-07-09 Kąsaltig Grub
- 2024-07-08 Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- 2024-07-06 Nordstrim