-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mail
From: Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Czytelny podpis...
Date: Fri, 09 Apr 2010 13:07:26 +0200
Organization: http://onet.pl
Lines: 116
Message-ID: <hpn1ph$21n$1@news.onet.pl>
References: <hpmmuk$6av$1@news.net.icm.edu.pl> <hpmolj$2qh$1@news.onet.pl>
<hpmrkq$e9f$1@news.net.icm.edu.pl> <hpmrsp$ckc$1@news.onet.pl>
<hpmtan$gtp$1@news.net.icm.edu.pl> <hpmto8$i5p$1@news.onet.pl>
<hpn0o1$m4d$1@news.net.icm.edu.pl>
NNTP-Posting-Host: 188.33.184.1
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1270811250 2103 188.33.184.1 (9 Apr 2010 11:07:30 GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Fri, 9 Apr 2010 11:07:30 +0000 (UTC)
User-Agent: Thunderbird 2.0.0.24 (Windows/20100228)
In-Reply-To: <hpn0o1$m4d$1@news.net.icm.edu.pl>
X-Antivirus: avast! (VPS 100408-1, 2010-04-08), Outbound message
X-Antivirus-Status: Clean
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:635307
[ ukryj nagłówki ]niusy.pl pisze:
>> Nie róbmy z igły widły.
>> Podpisz się bardziej czytelnie i po problemie.
>
> Już Ci pisałem, że mimo, że nie musiałem to podpisałem się drukowanymi.
> Na czym polega twój problem ?
Mój - na niczym. To Ty się wypytujesz na grupie, czy musiałeś się
podpisać czytelnie. A nie wszystko ma oparcie w paragrafach.
>>> 2. inny podpis byłby niezgodny ze wzorem jaki posiada kontrahent,
>>> który mi przesyłkę nadesłał
>>
>> Bez znaczenia.
>
> Kluczowa sprawa. Przesyłka była na rzecz kontrahenta, który właśnie
> podobno takie miał oczekiwanie.
To już problem kuriera, że pobrał podpis nie taki, jak chciał nadawca.
>
>>
>>> 3. inny podpis byłby niezgodny ze wzorem jaki złożyłem w dowodzie
>>> osobisym, który kurier miał w ręku
>>
>> Bez znaczenia - nie ma obowiązku stosowania podpisu z dowodu.
>
> Kluczowa sprawa - można na miejscu zakwestionować tożsamość i odmówić
> wydania przesyłki.
Co najwyżej w przypadku, gdybyś nie umiał się podpisać tak jak w
dowodzie, a tak przecież nie jest.
>> Podpis ma być napisany. Przyjęło się, że piszemy pismem pisanym i
>> to pismo pisane (a nie drukowane) pozwala wychwycić indywidualny
>> kształt liter.
>
> Pierdoły do kwadratu. Odręczne napisanie drukowanymi jest pismem pisanym.
A jakieś podparcie? Mnie w podstawówce uczyli: litery pisane, litery
drukowane, obydwie można pisać ręcznie.
>> Nie mówimy o fałszerstwie, jak widzisz podpis pisany KOWALSKI, to
>> domniemuje się, że pochodzi od Kowalskeigo, jak zobaczysz W^$%&^W%, to
>> nic nie wiesz.
>
> Jeśli kogoś interesuje autentyczność podpisu to bada zgodnością z wzorem
> a nie tym jakie nazwisko w nim jest. Jak go nie interesuje to zakłada,
> że jest to podpis autentyczny.
Przede wszystkim musi wiedzieć, od kogo podpis ma pochodzić, a tego z
podpisu graficznego się nie dowie. Podpis, z dfinicji, jest napisanym
nazwiskiem, a nie wymyślonym znakiem.
>> Ale przepisy mówią, że tym minimalnym materiałem jest podpis, czyli
>> napisane nazwisko.
>
> Nudzi Ci się. Ludzie podpisują się nazwiskiem, więc rozważanie ile
> materiału do badania przybędzie, jest niedorzeczne.
?
>
>> W sprawach większej wagi, cała treść powinna być napisana odręcznie,
>> np. testament.
>
> Jakieś zmiany zaszły ?
Żadne. Art. 949kc nadal obowiązuje.
>> Nie wiem jak się podpisałeś, nie zamieściłeś skanu.
>
> Nie zawierałem z Tobą żadnej umowy byś mógł się tego spodziewać.
A z kurierem umowę zawarłeś?
>> W przypadku przesyłek UPS podpisujesz się na specjalnym tablecie
>> (czy jak to się nazywa). Też wymagają czytelnego podpisu.
>
> Też bez powodu ?
Są opisane poniżej.
>
>> I ma to tę zaletę, że jak jest reklamacja (towar nie dojechał do
>> firmy), to od razu wiadomo, że podpisał go ktoś nazwiskiem
>> Brzęczyszczykiewicz, co nieraz ułatwia poszukiwanie tej osoby.
>
> Poza tematem. Dokument, który podpisywałem zawierał już moje nazwisko a
> kurier zidentyfikował mnie.
>
>> Podpis w formie egipskiego słońca byłby zupełnie bezużyteczny. Tak,
>> kurier może zapisać kto się podpisał, ale czy nie lepiej dowodowo, aby
>> napisał to sam odbiorca? Pisać przecież umie.
>
> Dowodowo to DNA
Co nie wyklucza podpisu.
--
Liwiusz
Następne wpisy z tego wątku
- 09.04.10 13:43 SzalonyKapelusznik
- 10.04.10 14:12 Robert
- 10.04.10 14:13 Robert
- 10.04.10 14:16 Robert
- 10.04.10 18:12 mokinc
- 11.04.10 21:57 adas
- 12.04.10 19:31 niusy.pl
Najnowsze wątki z tej grupy
- Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- Nordstrim
- obostrzenia
- ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- Korekta prognozy
- ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- Czy można orzekać po pijaku?
- reparacje
- ustawienie przetargu
- Przeszukiwanie baz i netu
- Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
Najnowsze wątki
- 2024-07-08 Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- 2024-07-06 Nordstrim
- 2024-07-06 obostrzenia
- 2024-07-05 ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- 2024-07-04 Korekta prognozy
- 2024-07-04 ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- 2024-07-03 Czy można orzekać po pijaku?
- 2024-07-02 reparacje
- 2024-07-02 ustawienie przetargu
- 2024-07-02 Przeszukiwanie baz i netu
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-07-01 Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- 2024-06-30 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-06-28 Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym