On Fri, 13 May 2011, K_D_K wrote:

> W dniu 2011-05-13 19:22, mvoicem pisze:
>> Być może dlatego że ona musi odprowadzić 23% od kasy którą od Ciebie
>> przyjmie.
>>
>> Gdybyście mieli umowę skonstruowaną tak, że ty jej tylko czynsz (bo
>> czynsz to jest to co najemca płaci wynajmującemu), a wspólnocie
>> bezpośrednio opłaty eksploatacyjne, to *być może* udałoby się uniknąć
>> VATu, ale to się muszą wypowiedzieć bieglejsi grupowicze.
>
> no ale chyba czynsz nie jest opodatkowany

Jeśli ona od Ciebie pobiera VAT, to widocznie lokal wynajmujesz w celu
DG - a taki czynsz *JEST* opodatkowany.
Nie "chyba", ale na pewno (jest).
Można oczywiście korzystać ze zwolnienia, ale wyłącznie podmiotowego,
znaczy do limitu obrotu VAT.

> Jesli by tak było to na wykazie ze wspolnoty bylaby kwota netto i brutto

Ale Ty mylisz (o czym już było) czynsz z różnymi innymi opłatami.
Wcześniej czytałem .podatki i tam wpisałem ze dwa słowa - jakiś czas
temu (na .podatki) pisałem dlaczego uważam, że wspólny worek "opłaty"
jest niewłaściwy, i należy dla celów podatkowych *czasem* wypada
go rozbić na drobne (i w jakiejś formie wspólnoty dane do "rozbicia"
dają).

IMVHO, najlepszym rozwiązaniem byłoby "przekazanie" tych opłat
które można wprost na barki najemcy. Wtedy wynajmujący nie byłby
w "łańcuszku zdarzeń" dla potrzeb VAT.
Nie wątpię, że wspólnota może stawiać opór - w końcu to dodatkowa
robota dla nich.
Z kolei... z kolei powstaje wtedy pytanie, czy wspólnota czasem
nie powinna doliczyć VAT :>
IMO - powinna. CHYBA, że korzysta ze zwolnienie PODMIOTOWEGO,
w co wątpię.

Powodem jest fakt, że dla VAT:
- wynajem na cele niemieszkalne jest opodatkowany (a nie zwolniony)
- podstawą opodatkowania VAT wcale nie jest czynność cywilnoprawna,
lecz skutki z nią związane, które w dużym skrócie można opisać
jako "wydanie lub świadczenie".

Co do opłat, uważam iż:
- takie składniki, jak "za śmieci" w sposób oczywisty mogą być
"przerzucone" na najemcę
- takie składniki, jak "woda zużyta na cele budynku" (wspólne),
wzbudzają wątpliwości, chyba jednak się nie kwalifikują
- takie składniki, jak wszelkie postacie amortyzacji, w tym
tzw. "fundusz remontowy", w sposób oczywisty nie mogą być
dla celów podatkowych "przerzucone" na najemcę - najemca
może je rzecz jasna płacić, ale jako że są obowiązkiem
wynajmującego, stanowią jego przychód.

Podstawą do takich tez są:
- 1 i 3: Kodeks Cywilny (numerkami rzuciłem na .podatki,
nie chce mi się ponownie sprawdzać)
- 2: ustawa o własności lokali


pozdrowienia, Gotfryd