-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.tb3-253.telbes
kid.pl!not-for-mail
From: Robert Tomasik <r...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Czy kierowca kijanki przyczynił się do wypadku
Date: Sat, 30 Sep 2023 14:55:18 +0200
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <uf95j2$euq$1$RTomasik@news.chmurka.net>
References: <uf1pnj$vqh$2$Shrek@news.chmurka.net>
<uf6qvi$ft2$5$Shrek@news.chmurka.net>
<uf725j$lmg$1$RTomasik@news.chmurka.net>
<uf72gk$joi$2$Shrek@news.chmurka.net>
<uf78jh$joh$2$Shrek@news.chmurka.net>
<uf7ju1$kg6$1$RTomasik@news.chmurka.net>
<uf88h8$v9v$1$Shrek@news.chmurka.net>
<uf8un7$b9b$2$RTomasik@news.chmurka.net>
<uf92db$2d5$5$Shrek@news.chmurka.net>
NNTP-Posting-Host: tb3-253.telbeskid.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Sat, 30 Sep 2023 12:50:42 -0000 (UTC)
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="RTomasik";
posting-host="tb3-253.telbeskid.pl:185.192.243.253";
logging-data="15322";
mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:102.0) Gecko/20100101
Thunderbird/102.15.1
Cancel-Lock: sha1:Oymz7ySFMIVqXbvhfT69kSk/25Y=
sha256:CZwO8BghiPltKsLeobIMfcGNuJmiX+FEysSDGPIhJbE=
sha1:d+b8Fb5BjDuI0MQg6ccj8tUHoHs=
sha256:dhbhxe4JNYThsEOKDaUEiu2p3BLiZqI0gmHZALzEIbs=
In-Reply-To: <uf92db$2d5$5$Shrek@news.chmurka.net>
Content-Language: pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:841607
[ ukryj nagłówki ]W dniu 30.09.2023 o 14:01, Shrek pisze:
>> Tylko, co Ty możesz na szali postawić? Godność anonimowego Shreka?
> Niech będzie... Zakład że wyjechał (co nie znaczy że nie wróci)?
>
Nie mam zielonego pojęcia, czy wyjechał. Ty zresztą też -
prawdopodobnie. Żaden z nas nie ma technicznej możliwości udowodnienia,
czy wyjechał, czy nie.
Opierasz się na bzdurach pisanych przez dziennikarzy, który liczą na to,
ze ktoś, kto wie po prostu ich sprostuje. Bo dziennikarze nie
odpowiadają za wypisywane przez siebie farmazony. Napiszą, że to od
"tajnego informatora" i zasłonią się tajemnicą dziennikarską. I jakim
argumentem mógłbym zripostować? Innymi bzdurami pisanymi przez ludzi
podobnego pokroju? Co za problem podpuścić jakiego dziennikarza, że
wiem, że ukrywa się na Mazurach, a potem wygrać ten zakład pokazując, ze
Felek napisał, że jest na Mazurach, tylko tajny agent nie powiedział,
gdzie rozbił namiot?
Ponieważ z listu gończego wynika, że gość się urodził w Bonn, to należy
sądzić, że ma również Niemieckie obywatelstwo. Pomysł z wyjazdem do
Niemiec może być bardzo sensowny. Niemcy nie wydadzą go Polsce, tylko
trzeba będzie tam wysłać materiały. Tu już nagonka dziennikarska,
tupanie przez polityków i Shreków czy przedwyborcze popisywanie się
przez polityków skutecznością nie będzie miało znaczenia. Ocenią
materiał dowodowy i bezstronnie go skażą albo uniewinnią. I pewnie stąd
"jasnowidztwo", że tam pojechał, bo to dość mądre byłoby z jego strony.
Drugim pomysłem, to wykorzystanie "żelaznego listu". Żelazny list to
instytucja prawa karnego, która polega na udzieleniu podejrzanemu lub
oskarżonemu przebywającemu poza granicami Polski, który zdecyduje się
wrócić do kraju, gwarancji odpowiadania w toczącym się postępowaniu
karnym z tzw. wolnej stopy. List żelazny wydaje się na wniosek
podejrzanego lub oskarżonego, po uprzednim wysłuchaniu prokuratora.
Wniosek powinien zawierać dane osobowe wnioskodawcy, informacje o
zarzuconym mu przestępstwie oraz o miejscu jego pobytu.
Instytucja listu żelaznego ma na celu zapewnienie podejrzanemu lub
oskarżonemu, który przebywa poza granicami Polski, możliwości
uczestniczenia w postępowaniu karnym z zachowaniem jego wolności
osobistej. Jest to rozwiązanie alternatywne wobec tymczasowego
aresztowania, które jest środkiem zapobiegawczym mającym na celu
zabezpieczenie prawidłowego toku postępowania karnego. Żelazny list jest
instytucją znaną od wieków. Po raz pierwszy został zastosowany w Polsce
w średniowieczu. Współcześnie jest on regulowany przez art. 276 kpk.
Co za problem wskazać, że jest w Niemczech i złożyć wniosek o list
żelazny? Teraz oczywiście wszyscy "tupią nóżkami" i żądają dla niego
aresztu. Ale mało kiedy kierujący, który pierwszy raz w życiu spowodował
poprzez najechanie na inny pojazd, ale był trzeźwy, wypadek śmiertelny
dostaje bezwarunkową karę pozbawienia wolności. Całkiem realny - jeśli
nawet faktycznie zostanie uznany sprawcą - jest wyrok w zawieszeniu,
grzywna i zakaz prowadzenia pojazdów.
Nie wiem, czy w opisywanych tu warunkach nagonki w Polsce by coś takiego
przeszło. Zaraz będą zarzuty, ze dostał taki wyrok, bo jest synem brata
kogoś. Ale to akurat jest mało merytoryczne argumenty. Dlatego też
dążenie do procesu w Niemczech może być dobrym pomysłem.
--
(~) Robert Tomasik
Następne wpisy z tego wątku
- 30.09.23 15:08 Robert Tomasik
- 30.09.23 16:15 PD
- 30.09.23 21:20 Shrek
- 30.09.23 21:22 Shrek
- 30.09.23 22:55 Robert Tomasik
- 30.09.23 23:00 Robert Tomasik
- 01.10.23 01:12 Marcin Debowski
- 01.10.23 01:46 Marcin Debowski
- 01.10.23 03:50 PD
- 01.10.23 07:41 Shrek
- 01.10.23 07:45 Shrek
- 01.10.23 07:47 Shrek
- 01.10.23 11:00 PD
- 01.10.23 11:25 Robert Tomasik
- 01.10.23 11:27 Robert Tomasik
Najnowsze wątki z tej grupy
- Rozkręcają się
- 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- [OT] nowe osoby w grupach?
- OT Do Trybuna
- Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- Odpowiedzialność w spółce z oo
- znowu wroclaw
- urodziny hitlera
- Sędzia Dorota Lenarczyk z Żywca skazała na 6 mies. pozbawienia wolności
- Dyplomaci a alkomaty
- Zmiana kary
- Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE
Najnowsze wątki
- 2025-01-05 Rozkręcają się
- 2025-01-04 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- 2025-01-03 [OT] nowe osoby w grupach?
- 2025-01-02 OT Do Trybuna
- 2025-01-02 Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- 2025-01-01 Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- 2024-12-31 Odpowiedzialność w spółce z oo
- 2024-12-31 znowu wroclaw
- 2024-12-30 urodziny hitlera
- 2024-12-30 Sędzia Dorota Lenarczyk z Żywca skazała na 6 mies. pozbawienia wolności
- 2024-12-27 Dyplomaci a alkomaty
- 2024-12-27 Zmiana kary
- 2024-12-23 Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- 2024-12-21 Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- 2024-12-20 Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE