-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!ziutka.router!news
From: Marcin Debowski <a...@n...net>
Newsgroups: pl.soc.prawo,pl.rec.dom
Subject: Re: Co powinien zrobić zarząd wspólnoty?
Date: Sun, 9 Mar 2003 09:59:32 +0800
Organization: Osobista Chalupa
Lines: 135
Message-ID: <4...@z...router>
References: <b3tdam$di6$1@atlantis.news.tpi.pl> <b3tuv5$9nk$1@nemesis.news.tpi.pl>
<b44nd7$726$1@h1.uw.edu.pl> <b454o5$sbt$1@nemesis.news.tpi.pl>
<b45jaq$1k1$1@nemesis.news.tpi.pl> <b45naf$99$1@atlantis.news.tpi.pl>
<P...@k...portezjan.zabrze.pl>
<b45t4n$8aj$1@nemesis.news.tpi.pl>
<P...@k...portezjan.zabrze.pl>
<n...@z...router>
<P...@k...portezjan.zabrze.pl>
<2...@z...router>
<P...@k...portezjan.zabrze.pl>
NNTP-Posting-Host: cm86.omega134.scvmaxonline.com.sg
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: galaxy.uci.agh.edu.pl 1047175145 21133 218.186.134.86 (9 Mar 2003 01:59:05
GMT)
X-Complaints-To: u...@u...agh.edu.pl
NNTP-Posting-Date: Sun, 9 Mar 2003 01:59:05 +0000 (UTC)
User-Agent: slrn/0.9.7.4 (Linux)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:134448 pl.rec.dom:21358
[ ukryj nagłówki ]In article <P...@k...p
ortezjan.zabrze.pl>, Gotfryd Smolik news wrote:
> On Fri, 7 Mar 2003, Marcin Debowski wrote:
> Ale w inny sposób: mianowicie aby uświadomić skutki "dobrych
> chęci" należy żądać żelaznej egzekucji pomysłu. Wobec
> pomysłodawcy również, i dla kazdych warunków.
> Zauważ co pisała Maddy - jak dla mnie proste, skuteczne
> i *oczywiste*. Tyle, że bardzie skomplikowane niż dodawanie :>,
> (*nieco* !) więc w kraju w którym matematyka na maturze
> nie obowiązuje ustawodawca musiał się dostosować... ;>
Ustawodawca mógł powiedzieć: o ile w czasie takim a takim wspólnota nie
podejmnie takiej a takie decyzji to wtedy to a to. A tak to swoim
bezwarunkowym zaleceniem doprowadził do tego, że de facto większość to
postanowienie łamie co już powinno być jakimś wyznacznikiem, że coś tu
jest nie tak.
Będzie sobie wspólnota w której ludzie wypracują sobie rozsądny kompromis.
Będzie funkconowała w myśl swojej uchwały przez n-lat, a potem znajdzie
się nowy lokator któremu wyjdzie, że może zyskać 10zł miesięcznie jeśli
wspólnota będzie się rozliczać nie na zasadzie wcześniej wypracowanego
zdroworozsądkowego kompromisu a zgodnie z Ustawą która nie zostawia
żadnego pola manewru.
>>+ To zamieniam na "w skali kraju", lepiej? :)
> Mhm. Pamiętasz że blok 500 ludzi to jedna wspólnota a domek
> 6 lokatorów w 4 mieszkaniach to też jedna wspólnota ?
> No to nie lepiej :]
Są pewne uniwersalne zachowania bez względu na ilość mieszkań we
wspolnocie i o tym mówię :)
>>+ > Ustawodawca powinien przewidzieć że wspólnota *nie* podejmie
>>+ > żadnej decyzji a *jakoś* płacić wtedy trzeba.
>>+ Ustawodawca przewidział to np. w sytuacji gdy wspólnota się nie chce nawet
>>+ zawiązać.
>
> No to nie ma sprawy.
> "Problem" w tym że nie podoba ci się pomysł ustawodawcy.
> A mi - twój... ! Próbuję sobie wyobrazić zastosowanie
> w *swojej* wspólnocie, po prostu - logiki brak.
Bo patrzysz wyłącznie na swoją wspólnotę czyli na przypadek szczególny, a
ustawodawca winien myśleć bardziej perspektywicznie :)
>>+ Jak już zawiązana wspólnota
>>+ może nie podjąć żadnej decyzji? Możaesz podać opis sytuacji która grozi
>>+ takim patem?
> Zwyczajnie: *nie podejmuje*.
I co, przestają płacić za prąd i wywóz nieczystości? I wszystkim to
odpowiada?
> Zajrzyj na grupę .podatki: właśnie jest tam post z pytaniem
> o radę. Pytają znajomi przedsiebiorców którzy zamknęli DG
> nie dokonując remanentów, mało - pytają o remanent *początkowy*.
> Podobno korzystali z usług biura podatkowego - jak dla mnie
> czyste SF. A ty mi że "jak wspólnota może czegoś nie móc"...
> Wszystko może :>
Ale środki prawne są aby patowi przeciwdziałać. Jeśli nie
może podjąć uchwały to trzeba się zwrócić do sądu i już.
> Ja pytałem o okno. Jakbyś nie wiedział - to FYI: koszt
Umknęło mi, sory. Oczywiście że nie ma zbyt wielu podstaw aby za okno 3
osobowa rodzina miała więcej płacić, ale też okno jest małym fragmentem
tej całej zabawy. Nie można tego rozpatrywać wybierając pojedyńcze
elementy majątku wspólnoty.
> śmieci/lokal *rocznie*: 82zł. Nie stwierdzono nadmiernego
> zapychania kosza przez podejrzanych :] (może jest większe,
> ale nie krytycznie). Średniego okna chyba wiele taniej niż
Ja nie mówie że jest krytyczne, a właśnie że większe :) Zauważ, że
naliczanie kosztów podług powierzchni implikuje że jest ono mniejsze :)
> za 900zł nie kupisz ? (proporcje, proporcje - jeśli mamy
> o porównywaniu mówić; a kosztów remontowych stosik jeszcze
> leży i czeka na realizację !).
No mało bym się z Tobą tu zgodził ale naszły mnie wątpliwości - a ile się
tych okien wymienia w ciagu roku i dlaczego nie idzie to z funduszu
remontowego, który powinien był być zbierany równolegle do postępującego
zużycia z odpowiednim zapasem? Jeśli zaś argumentem w tym miejscu miałoby
być że niektóre chałupy są zniszczone, to kupując w takim miejscu
mieszkanie, płacisz za zakup proporcjonalnie mniej. To tak jak kupić
taniej starszy samochód w którym się potem co chwila coś psuje.
>>+ więcej zużywają prądu
> CZEGO ZUŻYWAJĄ ??
> FYI: żarówki mamy energooszczędne, osobiście odradzałem
> sąsiadom technologię wyłączania ich 40 razy dziennie...
Tj pali się na okrągło? I w ilu wspólnotach tak jest? Bo jeśli jest jednak
wyłącznik czasowy to chyba jest dość wyrazna zależnosć pomiędzy ilościa
naciśnięć a przewijających się ludzi?
> A "prądu wspólnego" tośmy na opalanie futryn w drzwiach
> zużyli pewnie więcej niż roczny przydział na klatkę :>
To powinno iść z funduszu remontowego :)
>>+ częściej korzystając z klatki schodowej,
>>+ więcej dewastują części wspólne, etc).
>>+ Może nie dokładnie 3x więcej ale więcej.
>
> Mhm... Nie stwierdzono. Przynajmniej drastycznych różnic
> np. z moją skromną osobą (przyczyniającą się do podrapania
> lamperii rowerem :<, ale coś się wymyśli :)).
O widzisz! A jakbyś miał czwórkę synów z rowerami? :)
>>+ Większość podawanych tu przez ludzi rozwiązań jest jak dla mnie rozsądna.
>
> No to mamy punkty zgodne :)
Och, mamy sporo :) Problem w tym że powyższe jest na ogół niezgodne z
Ustawą.
>>+ Nierozsądne jest dla mnie narzucanie schematu
>
> "Wyższa konieczność".
e-e
>>+ który w dodatku jest skrajnością
> Owszem - jest.
>>+ i to MZ średniosprawiedliwą.
>
> Średnio. Znaczy druga skrajność jest również "średnio".
> Miejscami bardziej ;), miejscami mniej...
ogólnie mniej :)
--
Marcin
Następne wpisy z tego wątku
- 10.03.03 11:05 Gotfryd Smolik news
Najnowsze wątki z tej grupy
- Co powinno spotkać "adwokatów dwóch" uczestniczących w przesłuchaniu świadka do którego nie dopuszczono adwokata świadka?
- Co w KANADZIE wolno komercyjnie (na razie się nie czepili?)
- Prokurator Wrzosek "Bezstronna" nie przyczynia się do śmierci (dowodnie) - oświadcza bodnatura [Dwie Kacze Wieże]
- Art. 19.1 ustawy o ochronie praw autorskich
- KOMU w RP3 pasuje "Rumuńska łatwość gmerania w wyborach" i dlaczego nie PO-Trzaskanym?
- Policjanci z Piątku
- Re: Immunitet dyplomatyczny (Palestyny) nie pomógł 2 poborowym zwiać z Ukrainy do RP3
- Re: Immunitet dyplomatyczny (Palestyny) nie pomĂłgĹ 2 poborowym zwiaÄ z Ukrainy do RP3
- Prawo u polaczków
- Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- Czyli się da
- Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- Re: lider unieważnionych wyborów niedopuszczony do powtórki
- Prawo "gminne"
Najnowsze wątki
- 2025-03-16 Co powinno spotkać "adwokatów dwóch" uczestniczących w przesłuchaniu świadka do którego nie dopuszczono adwokata świadka?
- 2025-03-16 Co w KANADZIE wolno komercyjnie (na razie się nie czepili?)
- 2025-03-16 Prokurator Wrzosek "Bezstronna" nie przyczynia się do śmierci (dowodnie) - oświadcza bodnatura [Dwie Kacze Wieże]
- 2025-03-15 Art. 19.1 ustawy o ochronie praw autorskich
- 2025-03-15 KOMU w RP3 pasuje "Rumuńska łatwość gmerania w wyborach" i dlaczego nie PO-Trzaskanym?
- 2025-03-14 Policjanci z Piątku
- 2025-03-12 Re: Immunitet dyplomatyczny (Palestyny) nie pomógł 2 poborowym zwiać z Ukrainy do RP3
- 2025-03-12 Re: Immunitet dyplomatyczny (Palestyny) nie pomĂłgĹ 2 poborowym zwiaÄ z Ukrainy do RP3
- 2025-03-12 Prawo u polaczków
- 2025-03-11 Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- 2025-03-10 Czyli się da
- 2025-03-10 Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- 2025-03-10 Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- 2025-03-09 Re: lider unieważnionych wyborów niedopuszczony do powtórki
- 2025-03-08 Prawo "gminne"