W dniu 09.04.2021 o 17:07, J.F. pisze:
> Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup
>
>> W ustawie o kategoriach praw jazdy jest mowa o zespołach o łącznej
>> DOPUSZCZALNEJ masie całkowitej, a nie ile ta przyczepka waży zważona
>> na wadze.
>
> No wlasnie, a ty cytowales artykul, gdzie podano "mase".
> Jaka mase ?

Zapytaj autora i napisz czego się dowiedziałeś.
Nawet jakby podali masę mięsa z pobliskiego supermarketu, to nadal te
podane wartości nijak się mają do kategorii B+E.

"Bo masa przyczepy (750 kg) i forda Fusion (1,2 t) który ją ciągnął,
przekraczała wg nich 3,5 tony. I to aż o 300 kg. I według policji na
taki zestaw trzeba mieć już prawo jazdy na ciężarówkę."

Czytaj ze zrozumieniem, policji nie chodziło o to, że masa przyczepy
była za duża/za mała/w sam raz dla tego samochodu, ale o PRAWO JAZDY.

1200 kg + 750 kg (dopuszczalnej, rzeczywistej, srakiej... co za
różnica?) = 1950 kg

Być może pismaki coś pokręciły, że te 300 kg nadwagi dotyczyło wielkości
dopuszczonej do ciągnięcia przez ten samochód, ALE TO NIE MA ZNACZENIA.
Kategoria B pozwala ciągnąć sporo więcej. NIE TRZEBA MIEĆ PRAWA JAZDY NA
CIĘŻARÓWKĘ.
Nawet jakby miał B+E, to nadal byłoby przekroczenie o 300 kg (jeżeli
faktycznie było, bo kulsonom wierzyć już nie można).

"kategorii B:
a)pojazdem samochodowym o dopuszczalnej masie całkowitej
nieprzekraczającej 3,5t, z wyjątkiem autobusu i motocykla,
b)zespołem pojazdów złożonym z pojazdu, o którym mowa w lit.a, oraz z
przyczepy lekkiej,
c)zespołem pojazdów złożonym z pojazdu, o którym mowa wlit.a, oraz z
przyczepy innej niż lekka, o ile łączna dopuszczalna masa całkowita
zespołu tych pojazdów nie przekracza 4250kg, z zastrzeżeniem ust.2,

2.Zespołem pojazdów, o którym mowa w ust.1 pkt 6 lit.c, którego
dopuszczalna masa całkowita przekracza 3,5t, może kierować osoba, która
zdała część praktyczną egzaminu państwowego, potwierdzoną wpisem do
prawa jazdy"

Jeżeli samochód ma DMC 1605 kg, a przyczepa ma DMC nie większe niż 1895
kg, to bez problemu można jechać na kategorii B.
Przyczepa DMC od 1896 kg do 2645 kg - dodatkowy egzamin, ale wciąż nie
potrzeba E.

To, czy wolno ciągnąć samochodem o DMC 1605 kg przyczepę z DMC 1895 kg -
to zupełnie inna sprawa, nie mająca związku z uprawnieniami do kierowania.

>> Jeśli w samochodzie masz w O.1 (czy tam O.2) 500 kg, to nie oznacza,
>> że możesz ciągnąć przyczepkę DMC 750 kg, która waży 400 kg.
>> Choćby ważyła 1 kg, a w papierach ma DMC 750 kg, to dalej nie pojedziesz.
>> Mylę się?
>
> No ... a dlaczego w opisie pozycji nie napisano "dopuszczalna" ?
> To moze sie jednak mylisz ?

Może dlatego, że producent uznał, że samochód uciągnie 500 kg
RZECZYWISTEJ WAGI (i na tyle dostał homologację), ale to nie oznacza, że
ustawodawca pozwoli ciągnąć przyczepkę która ma DMC 750 kg, ale waży 400
kg, bo wieziesz styropian.

https://www.autodna.pl/blog/holowanie-przyczepy/

"Aby holowanie przyczepy konkretnym autem odbywało się zgodnie z
przepisami, muszą być spełnione następujące warunki:

DMC przyczepy (F.2) musi być mniejsze niż wartość z pola O.1 lub O.2
dowodu rejestracyjnego auta (w zależności czy nasza przyczepa posiada
hamulec najazdowy, czy nie)."

DMC przyczepy, a nie jej rzeczywista masa w danej chwili.

> Czy moze zapis "maksymalna masa calkowita przyczepy" nalezy rozumiec
> jako "dopuszczalna", bo jakis sens jezykowy to ma ?

A jaka jest maksymalna masa całkowita przyczepy, o dopuszczalnej
całkowitej masie 750 kg?
Chodzi ci o to, ze dzisiaj wieziesz styropian i masz maksymalną masę
całkowitą 128 kg, a jutro będziesz wiózł blok ołowiu i maksymalną masę
całkowitą będziesz miał 900 kg?

> A w ustawie z kolei masz mase wlasna, DMC, rzeczywista MC, ... a nawet
> 61) maksymalna masa całkowita - największą masę pojazdu obciążonego
> osobami i ładunkiem, określoną przez producenta pojazdu;
>
> No to juz zglupialem calkowicie.
> Co jest w rubrykach O.1 i O2 ?
> I czym sie rozni "Maksymalna MC" od "dopuszczalnej MC" :-P

Prędkość maksymalna jaką producent dał samochodowi - 300 km/h
Prędkość dopuszczalna przez ustawodawcę na autostradzie - 140 km/h
Może tym?

Albo tym:
maksymalna masa jaką udźwignie przyczepa to 10 t
Dopuszczalna to 8 t - bo ustawodawca ustanowił 20% marginesu
bezpieczeństwa (jutro zmienią na 25% i dopuszczalna się zmniejszy, a
maksymalna pozostanie bez zmian)

Może dlatego w dowodzie rejestracyjnym jest maksymalna masa całkowita,
bo tej ustawodawcy nijak nie dadzą rady zmienić bez modyfikacji samochodu.

Producent samochodu uznał, że samochód uciągnie 500 kg - "maksymalna
masa całkowita przyczepy".
Ustawodawca uznał, że gówno go to obchodzi, że pusta przyczepka waży 128
kg - skoro może przewieźć 750 kg (128 kg+622 kg), to nie wolno takiej
przyczepki ciągnąć i już.

Przynajmniej tak ja to rozumiem.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr