-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not
-for-mail
From: Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Biorę kredyt i wyjeżdżam do UK - będą mnie ścigać?
Date: Sun, 06 Jul 2008 02:18:42 +0200
Organization: Onet.pl
Lines: 90
Message-ID: <g4p30v$bva$1@news.onet.pl>
References: <g4ltls$51k$1@news.onet.pl> <g4m0uf$kr9$1@news.dialog.net.pl>
<g4nmnj$bnm$1@inews.gazeta.pl> <g4oa8l$p0s$1@inews.gazeta.pl>
<g4odfr$rf7$1@news.onet.pl> <0...@n...lechistan.com>
<g4oj0o$8hn$1@news.onet.pl> <0...@n...lechistan.com>
NNTP-Posting-Host: chello089076212166.chello.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1215303519 12266 89.76.212.166 (6 Jul 2008 00:18:39 GMT)
X-Complaints-To: u...@n...onet.pl
NNTP-Posting-Date: Sun, 6 Jul 2008 00:18:39 +0000 (UTC)
X-Sender: A2zNb+iyGzNLOZcnZKe0qTi6JhWh3FyC
In-Reply-To: <0...@n...lechistan.com>
X-Antivirus-Status: Clean
X-Antivirus: avast! (VPS 080705-0, 2008-07-05), Outbound message
User-Agent: Thunderbird 2.0.0.14 (Windows/20080421)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:541905
[ ukryj nagłówki ]Andrzej Lawa pisze:
> Liwiusz pisze:
>
>>> Komornik ma takie uprawnienia, że jak ma tytuł egzekucyjny na
>>> lokatora mieszkającego (wg. dokumentów) pod danym adresem, to może
>>> wejść i zajmować. A jak go nie wpuścisz, to wejdzie z policją... i
>>> drzwiami.
>>
>> Bzdura. Na podstawie tytułu egzekucyjnego komornik może tylko
>> poprosić wierzyciela o uzupełnienie braków formalnych.
>
> Wierzyciela? Nieobecnego? ;)
Tak, wierzyciela będzie wzywał. Dłużnik często w postępowaniu
egzekucyjnym jest nieobecny, wierzyciel - raczej nie ;)
Chodziło mi o to - czepiamsię - że komornik działa na podstawie
tytułu wykonawczego, a nie egzekucyjnego ;)
> I tak, i nie. komornik ma formalnie prawo przypuszczać, że
> właściciel/najemca lokalu prawo zna i prawa przestrzega, więc jeśli ma
> kogoś zameldowanego, to ten ktoś tam mieszka.
>
> Pamiętaj, że meldunek to de facto oficjalne _oświadczenie_ dłużnika "ja
> tu mieszkam", a biorąc pod uwagę przepisy - także oświadczenie osoby
> uprawnionej "ten pan/pani tu mieszka".
Jeśli już taką wagę przywiązujesz do tego typu oświadczenia (imho
bezpodstawnie), to rozumiem, że oświadczenie osoby uprawnionej "ten
pan/pani już tu nie mieszka" powinno komornika przekonać, nieprawdaż?
Oświadczenie złożone w danej chwili ma bowiem większe prawdopodobieństwo
bycia prawdziwym, niż oświadczenie złożone wiele lat temu (na
przykład). Również fakt złożenia oświadczenia przed urzędnikiem nie
czyni z niego bardziej prawdopodobnego.
> Jasna sprawa - tylko to dodatkowa fatyga dla olewających przepisy o
> ewidencji ludności.
Ale nie mieszajmy tu ewidencji ludności. Załóżmy, że komornik ma
wniosek egzekucyjny i wierzyciel upiera się, że dłużnik tam mieszka.
Jednakże nie jest zameldowany, a mieszkańcy zaprzeczają. Nie ma jednak
przeszkód do przeprowadzenia egzekucji, jeśli komornik uzna, że jest to
jednak miejsce zamieszkania dłużnika.
Innymi słowy: ważne jest miejsce zamieszkania, a nie zameldowania.
Miejsce zamieszkania może być przez komornika uznane na podstawie
różnych dowodów, z tym że fakt zameldowania akurat jest IMHO jednym z
mniej ważnych, mając na uwadze że wiele osób w naszym kraju mieszka
gdzieś indziej, niż jest zameldowanych.
>
>> I sytuacja jest taka sama, jeśli dłużnik jest zameldowany, a nie
>> mieszka, jak również, jeśli dłużnik w ogóle nie jest znany
>> właścicielom mieszkania, a adres był wzięty "z sufitu": jeśli przekona
>> się komornika
>
> Ale wtedy nie będzie (nie powinno być) tego urzędowego "oświadczenia"
> (czyli meldunku).
Ale już ustaliliśmy, że komornik działa w miejscu zamieszkania. Zatem
brak meldunku - co do zasady - nie jest przeszkodą w prowadzeniu egzekucji.
>
>> podczas egzekucji, że dłużnik nie ma z lokalem nic wspólnego, może
>> odpuścić egzekucję. Jeśli nie - będzie ją kontynuował. Fakt, czy dłużnik
>
> Dokładnie. A jak ma do wyboru urzędowe pisemne oświadczenie (które,
> jeśli było fałszywe, jest zagrożone karą) oraz ustne zaprzeczenia - to
> jak myślisz, którą wersję wybierze? ;->
To zależy od okoliczności. Do urzędowego poświadczenia dużej wagi bym
nie przykładał, jeśli inne dowody wskazywałyby na coś innego. Do
oświadczenia "na miejscu" - w zależności od okoliczności: nieraz
mieszkańcy mają interes w kłamaniu, a nieraz sami dostarczają
komornikowi istotnych informacji o innych składnikach majątku dłużnika.
--
Pozdrawiam,
Liwiusz
Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w jej
egzekucji => http://www.kwm.net.pl
Następne wpisy z tego wątku
- 06.07.08 01:01 Tom
- 06.07.08 01:17 Andrzej Lawa
- 06.07.08 07:28 Liwiusz
- 06.07.08 07:30 Liwiusz
- 06.07.08 07:40 Olgierd
- 06.07.08 08:31 kam
- 06.07.08 10:12 Andrzej Lawa
- 06.07.08 10:12 Andrzej Lawa
- 06.07.08 16:25 Andrzej Lawa
- 07.07.08 07:09 witek67
Najnowsze wątki z tej grupy
- CYA: Minister Finansów odbija piłeczkę do PKW :-) [obiektywny brak możliwości wykonania wewnętrznie sprzecznej uchwały]
- Komendant odszedl z hukiem
- Jak na naszych oczach odradza się cenzura :-)
- 19 migrantów
- Kongres USA uchwalił "Prawo babci Pawlakowej" na MTK [Lex Gradma Pawlak]
- Przestępca wyborczy Musk nadciąga nad Tuskistan?
- Renta
- ZUS ulga na start
- Re: Polska/Tuskistan nie dla hamerykanów (bazgrających w paszportach)
- Rozkręcają się
- 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- [OT] nowe osoby w grupach?
- OT Do Trybuna
- Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
Najnowsze wątki
- 2025-01-15 CYA: Minister Finansów odbija piłeczkę do PKW :-) [obiektywny brak możliwości wykonania wewnętrznie sprzecznej uchwały]
- 2025-01-14 Komendant odszedl z hukiem
- 2025-01-12 Jak na naszych oczach odradza się cenzura :-)
- 2025-01-11 19 migrantów
- 2025-01-11 Kongres USA uchwalił "Prawo babci Pawlakowej" na MTK [Lex Gradma Pawlak]
- 2025-01-11 Przestępca wyborczy Musk nadciąga nad Tuskistan?
- 2025-01-11 Renta
- 2025-01-10 ZUS ulga na start
- 2025-01-10 Re: Polska/Tuskistan nie dla hamerykanów (bazgrających w paszportach)
- 2025-01-05 Rozkręcają się
- 2025-01-04 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- 2025-01-03 [OT] nowe osoby w grupach?
- 2025-01-02 OT Do Trybuna
- 2025-01-02 Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- 2025-01-01 Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2