eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoBiorę kredyt i wyjeżdżam do UK - będą mnie ścigać?Re: Biorę kredyt i wyjeżdżam do UK - będą mnie ścigać?
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not
    -for-mail
    From: Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl>
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Subject: Re: Biorę kredyt i wyjeżdżam do UK - będą mnie ścigać?
    Date: Sun, 06 Jul 2008 02:18:42 +0200
    Organization: Onet.pl
    Lines: 90
    Message-ID: <g4p30v$bva$1@news.onet.pl>
    References: <g4ltls$51k$1@news.onet.pl> <g4m0uf$kr9$1@news.dialog.net.pl>
    <g4nmnj$bnm$1@inews.gazeta.pl> <g4oa8l$p0s$1@inews.gazeta.pl>
    <g4odfr$rf7$1@news.onet.pl> <0...@n...lechistan.com>
    <g4oj0o$8hn$1@news.onet.pl> <0...@n...lechistan.com>
    NNTP-Posting-Host: chello089076212166.chello.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: news.onet.pl 1215303519 12266 89.76.212.166 (6 Jul 2008 00:18:39 GMT)
    X-Complaints-To: u...@n...onet.pl
    NNTP-Posting-Date: Sun, 6 Jul 2008 00:18:39 +0000 (UTC)
    X-Sender: A2zNb+iyGzNLOZcnZKe0qTi6JhWh3FyC
    In-Reply-To: <0...@n...lechistan.com>
    X-Antivirus-Status: Clean
    X-Antivirus: avast! (VPS 080705-0, 2008-07-05), Outbound message
    User-Agent: Thunderbird 2.0.0.14 (Windows/20080421)
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:541905
    [ ukryj nagłówki ]

    Andrzej Lawa pisze:
    > Liwiusz pisze:
    >
    >>> Komornik ma takie uprawnienia, że jak ma tytuł egzekucyjny na
    >>> lokatora mieszkającego (wg. dokumentów) pod danym adresem, to może
    >>> wejść i zajmować. A jak go nie wpuścisz, to wejdzie z policją... i
    >>> drzwiami.
    >>
    >> Bzdura. Na podstawie tytułu egzekucyjnego komornik może tylko
    >> poprosić wierzyciela o uzupełnienie braków formalnych.
    >
    > Wierzyciela? Nieobecnego? ;)


    Tak, wierzyciela będzie wzywał. Dłużnik często w postępowaniu
    egzekucyjnym jest nieobecny, wierzyciel - raczej nie ;)

    Chodziło mi o to - czepiamsię - że komornik działa na podstawie
    tytułu wykonawczego, a nie egzekucyjnego ;)

    > I tak, i nie. komornik ma formalnie prawo przypuszczać, że
    > właściciel/najemca lokalu prawo zna i prawa przestrzega, więc jeśli ma
    > kogoś zameldowanego, to ten ktoś tam mieszka.
    >
    > Pamiętaj, że meldunek to de facto oficjalne _oświadczenie_ dłużnika "ja
    > tu mieszkam", a biorąc pod uwagę przepisy - także oświadczenie osoby
    > uprawnionej "ten pan/pani tu mieszka".

    Jeśli już taką wagę przywiązujesz do tego typu oświadczenia (imho
    bezpodstawnie), to rozumiem, że oświadczenie osoby uprawnionej "ten
    pan/pani już tu nie mieszka" powinno komornika przekonać, nieprawdaż?
    Oświadczenie złożone w danej chwili ma bowiem większe prawdopodobieństwo
    bycia prawdziwym, niż oświadczenie złożone wiele lat temu (na
    przykład). Również fakt złożenia oświadczenia przed urzędnikiem nie
    czyni z niego bardziej prawdopodobnego.



    > Jasna sprawa - tylko to dodatkowa fatyga dla olewających przepisy o
    > ewidencji ludności.

    Ale nie mieszajmy tu ewidencji ludności. Załóżmy, że komornik ma
    wniosek egzekucyjny i wierzyciel upiera się, że dłużnik tam mieszka.
    Jednakże nie jest zameldowany, a mieszkańcy zaprzeczają. Nie ma jednak
    przeszkód do przeprowadzenia egzekucji, jeśli komornik uzna, że jest to
    jednak miejsce zamieszkania dłużnika.

    Innymi słowy: ważne jest miejsce zamieszkania, a nie zameldowania.
    Miejsce zamieszkania może być przez komornika uznane na podstawie
    różnych dowodów, z tym że fakt zameldowania akurat jest IMHO jednym z
    mniej ważnych, mając na uwadze że wiele osób w naszym kraju mieszka
    gdzieś indziej, niż jest zameldowanych.



    >
    >> I sytuacja jest taka sama, jeśli dłużnik jest zameldowany, a nie
    >> mieszka, jak również, jeśli dłużnik w ogóle nie jest znany
    >> właścicielom mieszkania, a adres był wzięty "z sufitu": jeśli przekona
    >> się komornika
    >
    > Ale wtedy nie będzie (nie powinno być) tego urzędowego "oświadczenia"
    > (czyli meldunku).

    Ale już ustaliliśmy, że komornik działa w miejscu zamieszkania. Zatem
    brak meldunku - co do zasady - nie jest przeszkodą w prowadzeniu egzekucji.


    >
    >> podczas egzekucji, że dłużnik nie ma z lokalem nic wspólnego, może
    >> odpuścić egzekucję. Jeśli nie - będzie ją kontynuował. Fakt, czy dłużnik
    >
    > Dokładnie. A jak ma do wyboru urzędowe pisemne oświadczenie (które,
    > jeśli było fałszywe, jest zagrożone karą) oraz ustne zaprzeczenia - to
    > jak myślisz, którą wersję wybierze? ;->

    To zależy od okoliczności. Do urzędowego poświadczenia dużej wagi bym
    nie przykładał, jeśli inne dowody wskazywałyby na coś innego. Do
    oświadczenia "na miejscu" - w zależności od okoliczności: nieraz
    mieszkańcy mają interes w kłamaniu, a nieraz sami dostarczają
    komornikowi istotnych informacji o innych składnikach majątku dłużnika.




    --
    Pozdrawiam,
    Liwiusz
    Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w jej
    egzekucji => http://www.kwm.net.pl

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1