-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!wsisiz.edu.pl!plix.pl!newsfeed2.plix.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!
news.unit0.net!feeds.phibee-telecom.net!zen.net.uk!dedekind.zen.co.uk!newsfeed.
neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-b-01.news.neostrada.pl!news.n
eostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.soc.prawo
Date: Mon, 1 Oct 2012 17:19:25 +0200
From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
Subject: Re: Bezprawie polskie
In-Reply-To: <5067f143$0$1314$65785112@news.neostrada.pl>
Message-ID: <Pine.WNT.4.64.1210011705430.3132@quad>
References: <k3n2sf$5s2$1@mx1.internetia.pl> <i14swdv7uk78$.dlg@smok.wot>
<506187e0$0$1303$65785112@news.neostrada.pl>
<k489jk$2df$1@mx1.internetia.pl>
<5067f143$0$1314$65785112@news.neostrada.pl>
X-X-Sender: moj@quad
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
User-Agent: Hamster/2.1.0.11
Lines: 50
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.15.167.123
X-Trace: 1349106407 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 26707 83.15.167.123:64131
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:710100
[ ukryj nagłówki ]On Sun, 30 Sep 2012, SQLwiel wrote:
> W dniu 2012-09-30 04:04, John Kołalsky pisze:
>>
>> Użytkownik "SQLwiel" <"[nick]"@guglowapoczta.com>
>>
>>> (Chyba nie każesz mi płacić ubezpieczenia za złodzieja, który jeździ
>>> moim skradzionym autem? - A jakim prawem?).
>>
>> Odpowiedzialności za swoją rzecz. Całe OC na tym stoi. Nie chodzi o OC
>> dla Ciebie jako kierowcy tego samochodu.
>
> Co to jest "kradzież"?
Nie marudź :]
> Czy rzecz skradziona jest moja w sensie wykonywania na niej prawa własności?
IMO tak.
Oczywiście problem znalezienia osła który kupi rzecz skradzioną
(zakładamy brak oszustwa, czyli kupujący *wie* że aktualnie rzecz
jest w posiadaniu niewiadomokogo) to inna sprawa.
Niemniej taka właśnie operacja wiązana jest dokonywana z ubezpieczycielem
przy AC: on płaci za prawo do samochodu, w razie jakby został odzyskany.
Z jakiej paki miałby mieć to prawo, jak nie z tej, ze nabył samochód
drogą zamiany z właścicielem? (zamiany na odszkodowanie :))
> Czy mogę odpowiadać za czyny dokonane z użyciem rzeczy, która kiedyś była
> moja, ale nie mam żadnej możliwości realizować swoje prawo własności tej
> rzeczy?
IMO nie.
Na mój gust zasada "Impossibilium nulla obligatio est" (nikt nie jest
zobowiązany do rzeczy niemożliwych) realizowana jest poprzez fakt
nałożenia odpowiedzialności na posiadacza samoistnego, a nie właściciela.
Sprawdź w KC :D, art. 436.
Niezależnie od tego, realizuje przeniesienie odpowiedzialności na
posiadacza zależnego, ale to inna sprawa.
Tłumacząc na polski - nawet jeśli posiadacz samoistny który uzyskał
posiadanie w złej wierze (złodziej lub "przywłaszczacz") powierzy
"pojazd poruszany siłami przyrody" komuś do używania, najpierw
odpowiada ten kto wziął w używanie.
Właściciel jest poza zasięgiem, o ile umie dowieść tezy o kradzieży.
W sumie komplikowanie tą drogą ("problemu odpowiedzialności") byłoby
zbędne, jeśliby przyjąć zasady ogólne z KC.
Dla porządku, do przepisów o OC samochodów nie zajrzałem i nie wiem
jakie (i czy) tam komplikację są.
pzdr, Gotfryd
Najnowsze wątki z tej grupy
- Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- Nordstrim
- obostrzenia
- ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- Korekta prognozy
- ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- Czy można orzekać po pijaku?
- reparacje
- ustawienie przetargu
- Przeszukiwanie baz i netu
- Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
Najnowsze wątki
- 2024-07-08 Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- 2024-07-06 Nordstrim
- 2024-07-06 obostrzenia
- 2024-07-05 ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- 2024-07-04 Korekta prognozy
- 2024-07-04 ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- 2024-07-03 Czy można orzekać po pijaku?
- 2024-07-02 reparacje
- 2024-07-02 ustawienie przetargu
- 2024-07-02 Przeszukiwanie baz i netu
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-07-01 Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- 2024-06-30 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-06-28 Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym