-
Data: 2014-01-03 23:12:06
Temat: Re: Autorska umowa o dzieło, procent z zysków i brak rachunków
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]On Fri, 3 Jan 2014, Mateusz Papiernik wrote:
> Dzień dobry!
>
> Na wstępie się przywitam, bo nie miałem jeszcze przyjemności postować na
> tej grupie :)
>
> Nęka mnie ostatnio pewien problem, a właściwie wątpliwość. Sam zawarłem
> w życiu kilka umów o podobnej treści, takie umowy zawierają też moi
> przyjaciele. Umowy pochodzą z różnych wydawnictw - ale każde jest
> dostatecznie duże, żeby sobie nie strzelać w stopę. Wiedzą co robią.
>
> W każdym przypadku zawarta umowa to umowa autorska nosząca znamiona
> umowy o dzieło. Opiewa na stworzenie utworu w rozumieniu ustawy o
> prawach autorskich i prawach pokrewnych. Utworem w każdym przypadku jest
> stworzenie/napisanie publikacji/książki/tłumaczenia takowej.
>
> Każda umowa zawiera klauzule o udzieleniu licencji [...]
>
> Każda umowa jako wynagrodzenie stanowi procent od zysku z publikacji
> dzieła, bez jednorazowej opłaty. Formułowane jest to w taki sposób:
>
> #v+
> 1. Z tytułu rozpowszechniania Dzieła autor otrzyma wynagrodzenie
> prowizyjne w wysokości 10% dochodu ze sprzedaży Dzieła
[...]
> 4. Wypłata wraz z rozliczeniem będzie dokonywana nie później
> niż 30 dni od końca kwartału kalendarzowego.
[...]
> 6. Wydawca zobowiązuje się monitorować przychody z tytułu
> rozpowszechniania Dzieła w każdym kwartale.
[...]
> W żadnej z umów nie ma zapisu, który w większości umów o dzieło jakie
> znam, w których jednorazowe wynagrodzenie jest ściśle ustalone umową się
> zawiera - czyli, że podstawą wypłacenia wynagrodzenia jest rachunek
> wystawiony przez zleceniobiorcę (autora).
>
> Teraz do sedna, czyli moje pytanie. Efektem każdej z umów jest cykliczny
> przelew na konto, który przychodzi raz na kwartał/miesiąc/pół roku
> (zależnie od umowy). Co kwartał faktycznie od każdego wydawcy przychodzi
> tabelka z rozliczeniem, ile się należy. W żadnym momencie natomiast nie
> pojawia się rachunek.
>
> Na koniec roku przychodzi PIT-11 i wszystko rozlicza się tak jak typowe
> umowy o dzieło.
Moment, moment.
Jakie tam umowy o dzieło, skoro powinny to być przychody z praw
majątkowych?
Powszechnie wiadomym jest, że skarbówki tego się nie czepiają,
bo wpisanie kilka linijek wyżej i tak kończy w tej samej sumie,
a do tego 50% KUP jest ujete w sposób "swobodny", znaczy dotyczy
różnych źródeł przychodu poza wyłączonymi (do wyłązonych
należy DG, ale nie należy np. umowa o pracę), niemniej ale to NIE
SĄ przychody z umów wykonywanych osobiście :) (znaczy o dzieło i zleceń).
Mamy zbieg tytułów (umowa o dzieło, z której wynagrodzenie
przysługuje z tytułu praw majątkowych), przepis o prawach
majątkowych jest "późniejszy w ustawie" więc to on jest
bardziej szczegółowy, ergo, taki przychód jest "majątkowy",
niezależnie od ustalenia czy prawo do wynagrodzenia podlega
pod "dzieło wg KC" czy nie (o czym niżej) :D
Ale ad rem:
> Jaka jest podstawa prawna wypłat okresowych na rachunek Autora bez
> rachunków w jakiejkolwiek postaci?
>
> Gdzie szukać?
W przepisach.
Wziąłem ci ja sobie np. przepisy dotyczące zasad dokumentowania
w przypadku KPiR (sam prowadzę :)).
No i czytamy:
http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,13,13,721,,2
0110101,rozporzadzenie-ministra-finansow-z-dnia-2608
2003-r-w-sprawie.html
+++
§ 12.
1. Zapisy w księdze dokonywane sš [...]
[...]
3. Podstawš zapisów w księdze sš dowody księgowe, którymi sš:
1) faktury[...]
2) inne dowody, wymienione w § 13 i 14, stwierdzajšce fakt dokonania
operacji gospodarczej zgodnie z jej rzeczywistym przebiegiem
i zawierajšce co najmniej:
a) wiarygodne okrelenie wystawcy lub wskazanie stron (nazwę i adresy)
uczestniczšcych w operacji gospodarczej, której dowód dotyczy,
b) datę wystawienia dowodu oraz datę lub okres dokonania operacji
gospodarczej, której dowód dotyczy, z tym że jeżeli data dokonania
operacji gospodarczej odpowiada dacie wystawienia dowodu, wystarcza
podanie jednej daty,
c) przedmiot operacji gospodarczej i jego wartoć oraz ilociowe
okrelenie, jeżeli przedmiot operacji jest wymierny w jednostkach
naturalnych,
d) podpisy osób uprawnionych do prawidłowego udokumentowania
operacji gospodarczych
- oznaczone numerem lub w inny sposób umożliwiajšcy powišzanie dowodu
z zapisami księgowymi dokonanymi na jego podstawie.
---
No to mam pytania.
Który z powyższych przepisów:
- zabrania wystawienia rachunku *Z GÓRY*
- stoi w sprzeczności z art.628 KC
- zabrania ujmowania rachunku NA TEJ SAMEJ KARTCE co umowa, na
podobnej zasadzie, na której f-ra VAT może jednocześnie stanowić
dokument wydania oraz dowód zapłaty, byleby na tym papierku
były wszystkie potrzebne informacje?
Stan początkowy mamy taki, że uprawniony do wynagrodzenia (autor)
w sumie NIE WIE jaka kwota mu przysługuje.
Wynagrodzenie jest wg.628 KC, rzekłnym: wzorcowo.
Co stoi wobec tego na przeszkodzie, aby rachunek brzmiał:
+++
Imię Nazwisko Adres (pozostałe potrzebne dane)
"wynagrodzenie z tytułu prowizji: 10% sprzedaży"
Data, podpis
+++
...przy czym data jest WCZEŚNIEJSZA, niż pojawienie się należności?
Celem ostatecznego zamieszania ;) cytat z kolejnej ustawy:
http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,23,63,767,,,
ustawa-z-dnia-29081997-r-ordynacja-podatkowa.html
+++
Art. 87.
§ 1. Jeżeli [...] wystawić rachunek [...]
[...]
§ 3. Podatnicy wymienieni w § 1, od których zażšdano rachunku przed
wykonaniem usługi lub wydaniem towaru, wystawiajš rachunek
nie póniej niż w terminie 7 dni od dnia wykonania usługi
lub wydania towaru.
---
No, mi wychodzi, że wystawienie rachunku z tytułu "samoistnej należności"
(powstającej BEZ udziału autora), z tytułu WCZEŚNIEJ wykonanego dzieła,
choć *poźniejszej* należności, zabronione nie jest.
Kto przeciw, w którym miejscu i dlaczego?
Pomijam już zupełnie możliwość zakwalifikowania kosztu bez
f-ry i r-ku, na podstawie "dowodów pośrednich" wystarczająco
dokumentujących fakt zajścia "zdarzenia gospodarczego"
oraz powstania należności, skupiłem się na wersji że
rachunek został wystawiony! Z góry, a co.
> Google w ogóle jest mało pomocne w temacie umów o dzieło,
> których wynagrodzenie nie jest płatne jednorazowo lub w określonej
> ilości rat.
Nie wiem czy to pomoże, ale spróbuj właściwą działką, czyli "prawami
majątkowymi". Bo to jest art.10.1.7 i art.18 PDoOF, a nie
art.10.1.2 i art.13 onejże, tej:
http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,3,13,13,700,60
021,20140101,zrodla-przychodow.html
Zwróć uwagę: autorowi nie płacą ZA WYKONANIE oznaczonego dzieła.
To z p. widzenia cywilnoprawnego.
Dostaje wynagrodzenie "samo z siebie", wyłącznie z tytułu praw.
Co najwyżej "stosuje się przepisy dotyczące rzeczy" :) (jeśli
akurat podlega pod takie zastrzeżenia, obecne w KC).
Mimo, że IMO (zdecydowanie) *również* jakby wynagrodzenie było
"za wykonanie", ale w związku z przekazaniem praw majątkowych
(w tym licencji!), to też byłby to "przychód z praw", z powodu
treści PDoOF.
Zwracam uwagę, że klasyfikacja "autorskie prawa majątkowe
vs licencja" to jest wewnętrzby podział w ustawie Prawo
Autorskie i nie obowiązuje "na zewnątrz" tej ustawy, o ile
w przepisie wyraźnie nie powiedziano inaczej.
Licencja to jest "prawo majątkowe" w rozumieniu wielu ustaw,
choć nie "autorskie prawo majątkowe" w rozumieniu PA.
> Będę wdzięczny za wszystkie wskazówki.
Mam nadzieję że wystarczająco zamieszałem ;)
Dla jasności, żadnej z wersji takiej transakcji nie ćwiczyłem
(ani po stronie autorskiej ani "kosztowej") osobiście, niemniej
uzasadnienie jak wyżej wygląda na trudne do podważenia, plus
wskazuje "drugą linię obrony" (koszt na podstawie "innych
dowodów").
> Pozdrawiam!
Wzajemnie - Gotfryd
(DG, KPiR, VAT)
Następne wpisy z tego wątku
- 04.01.14 02:16 Mateusz Papiernik
- 07.01.14 09:27 n...@t...net.pl
- 07.01.14 23:18 Gotfryd Smolik news
- 08.01.14 11:00 n...@t...net.pl
- 08.01.14 13:10 Gotfryd Smolik news
- 09.01.14 09:11 n...@t...net.pl
Najnowsze wątki z tej grupy
- Dziady kręcące się koło szkoły
- Jak to robia w Nowym Jorku piesi
- (Dwaj) "Starzy" sędziowie SN niedopuszczalne skargi piszą [tako orzekł WSA]
- Brak podstawy prawnej do wylegitymowania?
- Zatrzymany przez Interpol
- Zajechanie
- Oskarżony v. Podejrzany [terminologia właściwa dla Państwa Prawa]
- Koniec alimentów - jak zakończyć?
- No dobra "prawnicy" jest ZAGADNIENIE ;-)
- Re: KIEDY wreszcie szef ABW zablokuje FaceBook jako narzędzie propagandy ZBiR-a?
- Wypadek w Mucharzu
- weryfikacja tożsamości RODO
- Re: Czy Braun "znieważył na tle religijnym" przez uszkodzenie Choinki Bożonarodzeniowej?
- Re: Czy Braun "znieważył na tle religijnym" przez uszkodzenie Choinki Bożonarodzeniowej?
- za tik-toka
Najnowsze wątki
- 2024-10-31 Dziady kręcące się koło szkoły
- 2024-10-31 Jak to robia w Nowym Jorku piesi
- 2024-10-31 (Dwaj) "Starzy" sędziowie SN niedopuszczalne skargi piszą [tako orzekł WSA]
- 2024-10-30 Brak podstawy prawnej do wylegitymowania?
- 2024-10-30 Zatrzymany przez Interpol
- 2024-10-29 Zajechanie
- 2024-10-28 Oskarżony v. Podejrzany [terminologia właściwa dla Państwa Prawa]
- 2024-10-27 Koniec alimentów - jak zakończyć?
- 2024-10-26 No dobra "prawnicy" jest ZAGADNIENIE ;-)
- 2024-10-25 Re: KIEDY wreszcie szef ABW zablokuje FaceBook jako narzędzie propagandy ZBiR-a?
- 2024-10-25 Wypadek w Mucharzu
- 2024-10-25 weryfikacja tożsamości RODO
- 2024-10-23 Re: Czy Braun "znieważył na tle religijnym" przez uszkodzenie Choinki Bożonarodzeniowej?
- 2024-10-23 Re: Czy Braun "znieważył na tle religijnym" przez uszkodzenie Choinki Bożonarodzeniowej?
- 2024-10-22 za tik-toka