eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoA co jak wszyscy kandydaci zrezygnuja z kandydowania, no moze POza Dudom?Re: A co jak wszyscy kandydaci zrezygnuja z kandydowania, no moze POza Dudom?
  • Data: 2020-03-25 08:29:49
    Temat: Re: A co jak wszyscy kandydaci zrezygnuja z kandydowania, no moze POza Dudom?
    Od: Tomasz Kaczanowski <k...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora
    [ pokaż wszystkie nagłówki ]

    W dniu 24-03-2020 o 15:48, J.F. napisał:
    > Użytkownik "Tomasz Kaczanowski"  napisał w wiadomości grup
    > dyskusyjnych:r5cv06$1de6$...@g...aioe.org...
    > W dniu 24-03-2020 o 13:08, J.F. napisał:
    >>>> Zacznij patrzeć na całość trochę bardziej wielowymiarowo - partie
    >>>> nie będą mogły już wystawiać lidera i posłusznych "wagoników", które
    >>>> głosują tak jak każe szef, bo dostali się tylko dlatego, że mieli
    >>>> ciut większą rodzinę niż kolega/koleżanka z listy, a wynik zrobił
    >>>> ktoś inny.
    >>
    >>> No ale partia chce miec posluszne wagoniki, a nie tak, ze 200 poslow,
    >>> a nie wiadomo jak zaglosuja.
    >>> I jak im taki nieposluszny z JOW numer wytnie, to nastepnym razem go
    >>> skresla.
    >
    >> Jak skreślą i nie będą mieli w okręgu nikogo podobnego formatu, to
    >> okręg wypada....
    >
    > Mozna sprowadzic z innego okregu :-)
    >
    > Ale:
    > -po co im taki nieposluszny ?
    > -za 4 lata jest szansa odzyskania ... juz z poslusznym.

    nie - zbuntować może się więcej osób "z zapleczem". dlatego tu musieliby
    robić to bardzo rozważnie.

    >>> Spojrz na Senat, tam mamy JOW.
    >>> Opozycji udalo sie jakos podzielic okregami ponad podzialami, ale z
    >>> takich niezaleznych to chyba tylko Gawlowski wygral - o wlos.
    >
    >> No ok, i co z tego, pisałem, że nie będą wygrywali niepartyjni, a
    >> dokładniej będą nieliczni tacy i raczej bardziej jako wyjątek -
    >> pisałem to. Przecież napisałem, nie chodzi o to, żeby partie
    >> zlikwidować, a żeby usiały się one zmienić od środka.
    >
    > Jeden Gawlowski ich do zmiany nie zmieni.
    > A zmiany owszem beda ... w kierunku powstania dwoch partii.

    Niezależnie od systemu do tego dążą systemy (do 2-3 wiodących partii),
    chyba, że jak w Skandynawii ręcznie się tym steruje, aby było ich więcej.

    >
    >> A wyborcy ... nie beda sie patrzyc czy wagonik, tylko jak im sie
    >> partia przestanie sie podobac, to zaglosuja na inna.
    >> I obecnie wagonikow przejdzie mniej, a w JOW ... trudno powiedziec -
    >> moze tradycyjnemu poslowi uda sie zachowac mandat.
    >
    > tylko, że nie mają wyboru za bardzo, bo poza jedną dwoma osobami na
    > liście, reszta to tylko posłuszne wagoniki.

    ale w systemach większościowych nie ma list! Więc nie ma posłusznych
    wagoników.

    >
    >>> Mozliwosc startu samodzielnego jest prawie w kazdym systemie - no, w
    >>> naszym Sejmie nie, trzeba sie do jakiejs partii przykleic.
    >
    >> No widzisz...Jesteś na dobrej drodze - zauważasz ten problem.
    >
    > Ale z drugiej strony mowie, ze lepiej, aby w Sejmie bylo 5 partii niz
    > 200 indywidualistow.

    ALe partie będą, tylko inaczej zorganizowane wewnętrznie.


    > A jak indywidualistow sie troche uzbiera ... niech zalozą Partie
    > Bezpartyjnych :-)
    > 3% ... to ich 10 wystarczy :-)

    nie, to jest mylne podejście. Tu nie chodzi, by byli indywidualiści, czy
    nie, a o to, aby pracowali dla kraju i byli rozliczani przez wyborców,
    a nie jak jest teraz, że pracują dla partii i są rozliczani przez szefa
    partii. Pracować będą zapewne w ogromnej większości w ramach partii, bo
    po prostu tak łatwiej cokolwiek załatwić. Tak dzieje się na całym
    świecie, gdzie w większości cywilizowanych krajów są systemy
    większościowe bądź mieszane.

    >>>> Albo mieszany. To jest szczegół,  ważny, do dogadania, ale na prawdę
    >>>> szczegół.
    >>
    >>> Mieszany jest o tyle ciekawy, ze powolilby sie bic liderom na "liscie
    >>> krajowej", a w terenie promowac lokalnych dzialaczy.
    >>
    >>> Ale czy skutki bylby lepsze ... mnie sie system proporcjonalny
    >>> podoba, niektore kraje maja nawet bardziej proporcjonalny, niz nasza
    >>> reguła Hlondta.
    >
    >> może być i mieszany - jak pisałem, to jest rzecz drugorzędna, chodzi o
    >> wentyle bezpieczeństwa, które zmniejszają władzę w partii szefowi.
    >
    > Ale potem ktos musi byc premierem ...

    no i ktoś będzie, nie wiem, gdzie widzisz problem...

    --
    http://zrzeda.pl

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1