Witam
Mam taki problem.
Moja znajoma zamiast zwrotu długu, bo nie była w stanie mi go zwrócić,
sama miała kłopoty finansowe i swoich dłużników, więc zrobiła pisemną cesje
bezspornej wierzytelności - potwierdzonej prawomocnym nakazem zapłaty -
innego swojego dłużnika na moją rzecz.
I tu zaczyna się mój problem ,gdyby jej podpis był potwierdzony notarialnie,
co planowaliśmy zrobić, to przepisanie przez sąd byłoby formalnością.
Niestety cesja jest tylko potwierdzona pisemnie przez dwóch świadków, którzy
byli obecni przy jej podpisywaniu.
Potwierdzić notarialnie juz nie zdażyłem, bo dłużniczka się rozchorowała,
stan zdrowia się pogorszył i obecnie dowiedziałem się, że zmarła.
Mam takie pytania do osób, które lepiej znają sie na tych sprawach jak to
zrobić, żeby sprawy nie zagmatwać i nie ponieść jakiś dużych kosztów, bo
nawet nie wiadomo czy da się z tego nowego dłuznika ściągnąć.
Planuje złożyć wniosek do sądu o przepisanie klauzuli wykonalności na moją
rzecz załączyć tą cesje i prawomocny nakaz na tego nowego dłuznika, plus
powołanie tych dwóch świadków.
Nie wiem czy to wystarczy, nie mam też aktu zgonu, chyba mi nie dadzą w
urzędzie, ale myśle ,że sąd moze wystąpić i dostać.
Nie wiem też czy składac do sądu, który wydał ten nakaz czy do tego, gdzie
mieszkam.
Prosze o jakąś rade.
Pozdrawiam
mareK

do góry

Art. 788. § 1. Jeżeli uprawnienie lub obowiązek po powstaniu tytułu
egzekucyjnego lub w toku sprawy przed wydaniem tytułu przeszły na inną
osobę, sąd nada klauzulę wykonalności na rzecz lub przeciwko tej osobie, gdy
przejście to będzie wykazane dokumentem urzędowym lub prywatnym z podpisem
urzędowo poświadczonym.

do góry

Użytkownik "Lookasik" <l...@p...o2.pl> napisał w wiadomości
news:e30fs0$1ta$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Art. 788. § 1. Jeżeli uprawnienie lub obowiązek po powstaniu tytułu
> egzekucyjnego lub w toku sprawy przed wydaniem tytułu przeszły na inną
> osobę, sąd nada klauzulę wykonalności na rzecz lub przeciwko tej osobie,
> gdy przejście to będzie wykazane dokumentem urzędowym lub prywatnym z
> podpisem urzędowo poświadczonym.

Wiem o tym, dlatego napisałem "gdyby jej podpis był potwierdzony
notarialnie, co planowaliśmy zrobić, to przepisanie przez sąd byłoby
formalnością"
niestety sprawa wygląda tak jak napisałem.

do góry

>
> Wiem o tym, dlatego napisałem "gdyby jej podpis był potwierdzony
> notarialnie, co planowaliśmy zrobić, to przepisanie przez sąd byłoby
> formalnością"
> niestety sprawa wygląda tak jak napisałem.
>
>
wiec nie dostaniesz klazuli z przejsciem...

pozdrawiam
Ł

do góry

Użytkownik "Lookasik" <l...@p...o2.pl> napisał w wiadomości
news:e30k7p$4rp$1@atlantis.news.tpi.pl...
> >
>> Wiem o tym, dlatego napisałem "gdyby jej podpis był potwierdzony
>> notarialnie, co planowaliśmy zrobić, to przepisanie przez sąd byłoby
>> formalnością"
>> niestety sprawa wygląda tak jak napisałem.
>>
>>
> wiec nie dostaniesz klazuli z przejsciem...
>
> pozdrawiam
> Ł

A jaka jest twoja propozycja rozwiazania tej sprawy, bo chyba nie
twierdzisz,że nie da się jej załatwić.
Mam prawomocny nakaz zapłaty na dłużnika, mojej zmarłej znajomej,więc sprawa
została osądzona.Cesje tego nakazu na mnie potwierdzoną przez świadków.
Tylko jak zamienić to teraz na nakaz na mnie.
pzdr
mareK

do góry

>
> A jaka jest twoja propozycja rozwiazania tej sprawy,

Warunkiem przejęcia praw i obowiązków, o których mowa w § 1 art. 788 k.p.c.,
jest wykazanie tego dokumentem urzędowym lub prywatnym z podpisem urzędowo
poświadczonym. Faktu tego nie można wykazywać innymi dowodami. Przy braku
wspomnianych dokumentów można jedynie wytoczyć powództwo o ustalenie
przejścia uprawnienia lub obowiązku (uchwała składu siedmiu sędziów SN z
dnia 5 maja 1951 r., I. Prez. 689/50, PiP 1952, nr 2).


bo chyba nie
> twierdzisz,że nie da się jej załatwić.

twierdze ,ze nie da sie w sposob w jaki piszesz

> Mam prawomocny nakaz zapłaty na dłużnika, mojej zmarłej znajomej,więc
> sprawa została osądzona.

i co w zwiazku z tym ???

Cesje tego nakazu na mnie potwierdzoną przez świadków.
> Tylko jak zamienić to teraz na nakaz na mnie.

a dlaczego uwazasz ,ze musi sie dac.... sam zaniedbales.... chyba ,ze teraz
dasz rade urzedowo poswiadczyc podpisy na cesji

> pzdr
> mareK
>

do góry

Użytkownik "Lookasik" <l...@p...o2.pl> napisał w wiadomości
news:e320v6$4s3$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
>>
>> A jaka jest twoja propozycja rozwiazania tej sprawy,
>
> Warunkiem przejęcia praw i obowiązków, o których mowa w § 1 art. 788
> k.p.c., jest wykazanie tego dokumentem urzędowym lub prywatnym z podpisem
> urzędowo poświadczonym. Faktu tego nie można wykazywać innymi dowodami.
> Przy braku wspomnianych dokumentów można jedynie wytoczyć powództwo o
> ustalenie przejścia uprawnienia lub obowiązku (uchwała składu siedmiu
> sędziów SN z dnia 5 maja 1951 r., I. Prez. 689/50, PiP 1952, nr 2).

>twierdze ,ze nie da sie w sposob w jaki piszesz

Moje rozumowanie było następujące, zresztą zasugerował mi to wstępnie
prawnik,
co prawda bez gwarancji, dlatego dalej szukam. Wnoszę do sądu o
stwierdzenie, że podpis na cesji jest mojej znajomej, sąd po przesłuchaniu
świadków i zbadaniu sprawy potwierdza to "urzędowo", a następnie zgodnie z
art Art. 788. § 1. przepisuje nakaz na mnie.

a jakie są koszty takiego powództwa o którym piszesz?


> a dlaczego uwazasz ,ze musi sie dac.... sam zaniedbales.... chyba ,ze
> teraz dasz rade urzedowo poswiadczyc podpisy na cesji



A jaka jest najszersza interpretacja poświadczenia urzędowego czy np.
pieczątka lekarza jako świadka podpisu spełniałaby ten warunek?
A moze grafolog poświadczyłby to urzędowo?


Pozdr
mareK

do góry

Użytkownik "mareK" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:db225$4454b313$57cfd1fe$17936@news.chello.pl...
>
> Użytkownik "Lookasik" <l...@p...o2.pl> napisał w wiadomości
> news:e320v6$4s3$1@atlantis.news.tpi.pl...
>>
>>>
>>> A jaka jest twoja propozycja rozwiazania tej sprawy,
>>
>> Warunkiem przejęcia praw i obowiązków, o których mowa w § 1 art. 788
>> k.p.c., jest wykazanie tego dokumentem urzędowym lub prywatnym z podpisem
>> urzędowo poświadczonym. Faktu tego nie można wykazywać innymi dowodami.
>> Przy braku wspomnianych dokumentów można jedynie wytoczyć powództwo o
>> ustalenie przejścia uprawnienia lub obowiązku (uchwała składu siedmiu
>> sędziów SN z dnia 5 maja 1951 r., I. Prez. 689/50, PiP 1952, nr 2).
>
>>twierdze ,ze nie da sie w sposob w jaki piszesz
>
> Moje rozumowanie było następujące, zresztą zasugerował mi to wstępnie
> prawnik,
> co prawda bez gwarancji, dlatego dalej szukam. Wnoszę do sądu o
> stwierdzenie, że podpis na cesji jest mojej znajomej, sąd po przesłuchaniu
> świadków i zbadaniu sprawy potwierdza to "urzędowo", a następnie zgodnie
> z art Art. 788. § 1. przepisuje nakaz na mnie.
>

zmien prawnika....przeczytaj to co napisalem powyzej "Faktu tego nie można
wykazywać innymi dowodami.". dowod ze swiadkow odpada. Chtba ,ze zastosowal
tutaj mega skrot myslowy ... najpiewr powodztwo potem wn w trybie 788


> a jakie są koszty takiego powództwa o którym piszesz?

jak przy kazdym powodztwie a wpsem bedzie kwota wierzytelnosci

>
>
>> a dlaczego uwazasz ,ze musi sie dac.... sam zaniedbales.... chyba ,ze
>> teraz dasz rade urzedowo poswiadczyc podpisy na cesji
>
>
>
> A jaka jest najszersza interpretacja poświadczenia urzędowego

oj musisz sam pogrzebac

czy np.
> pieczątka lekarza jako świadka podpisu spełniałaby ten warunek?

to musi byc urzednik panstowowy /notariusz, starosta/

> A moze grafolog poświadczyłby to urzędowo?

odpada

do góry

mareK napisał(a):

>
> Moje rozumowanie było następujące, zresztą zasugerował mi to wstępnie
> prawnik,
> co prawda bez gwarancji, dlatego dalej szukam. Wnoszę do sądu o
> stwierdzenie, że podpis na cesji jest mojej znajomej, sąd po przesłuchaniu
> świadków i zbadaniu sprawy potwierdza to "urzędowo", a następnie zgodnie z
> art Art. 788. § 1. przepisuje nakaz na mnie.

Z takim prawnikiem to na drzewo.

--
@ Johnson

--- za treść postu nie odpowiadam
"Błąd jest przywilejem filozofów, tylko głupcy nie mylą się nigdy."

do góry