-
31. Data: 2024-01-19 01:56:25
Temat: Re: Producent oprogramowania zakazuje korzystania z zakupionych licencji
Od: Robert Tomasik <r...@g...pl>
W dniu 18.01.2024 o 15:36, J.F pisze:
>>> Jak uznają że jesteś "wyjątkowy", to jednak licencja komercyjna
>>> się nie należy.
>> Nie wiem, o jakim programie piszesz. Być może gdzieś jest to
>> zaszyte w tym wątku, ale nie chce mi się szukać. Ale przeważnie
>> daje się znaleźć tańszy odpowiednik. Może mniej "wypasiony". Może
>> nie taki wprost, tylko zrobiony w oparciu o dostępne bazy danych i
>> oparty o otwarte, albo posiadane przez Was oprogramowanie.
>>
>> Jeśli Ty zrezygnujesz z tej licencji, to pewnie autor
>> oprogramowania tego nawet nie zauważy. Jak kilka firm wkurzonych
>> mieszaniem w tych licencjach to zrobi, to nagle się okaże, że nie
>> warto. Ja pamiętam czasy, gdy system operacyjny Windows kosztował
>> tyle, co cały komputer. Większość ludzi miało piraty. Jak na
>> szkoleniach zwracałem uwagę przedstawicielom Microsoft, że system
>> jest za drogi, to wyjaśniali, że w cenę legalnej licencji wliczaj
>> 10 kolejnych, które są spiracone.
> No, programistów i resztę firmy trzeba jakos utrzymać ?
Trzeba, ale jak zrobisz coś bardzo drogiego, to może się okazać, ze nikt
ne kupi.
>
>> Teraz cena systemu jest na tyle niska, że od dawna nie widziałem
>> pirackiego systemu.
> Przybyło tez komputerow, wiec sprzedają miliardy. Zabezpieczyli sie
> lepiej, to trudniej piratować. Szczególnie, ze doszedł internet -
> teraz Windows sie może co godzinę sprawdzać.
O ile ma dostęp do Internetu. Znam takie maszyny, co nie mają, a Windows
działa.
>
> Zmienili tez sposób dystrubucji - daje sie kupić windows luzem? Moze
> i daje, ale chyba nadal drogi. Za to doprowadzili do tego, ze duzi
> sprzedawcy instalują fabrycznie. W czym oczywiscie obnizka ceny tez
> pomaga.
Czyli sprowadzili sytuacji do normalności.
>
>> Po za tym wiele razy na tym forum zwracałem uwagę, że jeśli jakaś
>> umowa (tu licencja) są skomplikowane w sposób nieadekwatny do
>> potrzeb, to należy podchodzić do takich umów z ostrożnością i ich
>> unikać. Bo przeważnie ma to sens, tylko nie dostrzeżesz go.
> No ale co zrobisz? Kupisz Windows od innej firmy?
Nie o Windows piszę. Fakt ze tej umowy nie czytałem, ale ona udziwnień
nie ma. System, jak system.
>
> Program o którym tu mowa być moze ma konkurencje ...
Nie wiem, co to za program.
--
(~) Robert Tomasik
-
32. Data: 2024-01-19 02:00:55
Temat: Re: Producent oprogramowania zakazuje korzystania z zakupionych licencji
Od: Robert Tomasik <r...@g...pl>
W dniu 18.01.2024 o 14:46, J.F pisze:
>> "Czy mogę mieszać licencje w ramach mojej firmy?
>> Nie, musisz wybrać jeden typ licencji. Mieszanie licencji Komercyjnej,
>> Enterprise i Branżowej jest niedozwolone."
> I co proponują w związku z tym?
> Bo właśnie używacie Komercyjnej, i nie wolno wam już kupic Branżowej
> ?
Proponują, by kupili właściwą. Pytanie w jakich okolicznościach doszło
do zakupu niewłaściwej - przynajmniej tak twierdzi producent
oprogramowania. Bo jeszcze by należało zbadać, czy ma rację.
>
> Ta Branżowa jakaś lepsza?
--
(~) Robert Tomasik
-
33. Data: 2024-01-19 14:49:32
Temat: Re: Producent oprogramowania zakazuje korzystania z zakupionych licencji
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
On Fri, 19 Jan 2024 02:00:55 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 18.01.2024 o 14:46, J.F pisze:
>>> "Czy mogÄ mieszaÄ licencje w ramach mojej firmy?
>>> Nie, musisz wybraÄ jeden typ licencji. Mieszanie licencji Komercyjnej,
>>> Enterprise i BranĹźowej jest niedozwolone."
>> I co proponujÄ w zwiÄ zku z tym?
>> Bo wĹaĹnie uĹźywacie Komercyjnej, i nie wolno wam juĹź kupic BranĹźowej
>> í ˝íą
>
> ProponujÄ , by kupili wĹaĹciwÄ . Pytanie w jakich okolicznoĹciach doszĹo
> do zakupu niewĹaĹciwej - przynajmniej tak twierdzi producent
> oprogramowania. Bo jeszcze by naleĹźaĹo zbadaÄ, czy ma racjÄ.
No ale wychodzi na to, Ĺźe zgodnie z reguĹami okreĹlonymi przez samego
producenta, to juz nie mogÄ kupiÄ innej.
Kupili raz KomercyjnÄ , to teraz nie mogÄ mieszaÄ :-)
No chyba, ze producent anuluje umowÄ, zwrĂłci pieniadze, to bÄdÄ mieli
czysty stan, i producent bÄdzie mĂłgĹ wymagaÄ :-P
>> Ta BranĹźowa jakaĹ lepsza?
J.
-
34. Data: 2024-01-19 14:59:26
Temat: Re: Producent oprogramowania zakazuje korzystania z zakupionych licencji
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
On Fri, 19 Jan 2024 01:56:25 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 18.01.2024 o 15:36, J.F pisze:
>>>> Jak uznajÄ Ĺźe jesteĹ "wyjÄ tkowy", to jednak licencja komercyjna
>>>> siÄ nie naleĹźy.
>>> Nie wiem, o jakim programie piszesz. ByÄ moĹźe gdzieĹ jest to
>>> zaszyte w tym wÄ tku, ale nie chce mi siÄ szukaÄ. Ale przewaĹźnie
>>> daje siÄ znaleĹşÄ taĹszy odpowiednik. MoĹźe mniej "wypasiony". MoĹźe
>>> nie taki wprost, tylko zrobiony w oparciu o dostÄpne bazy danych i
>>> oparty o otwarte, albo posiadane przez Was oprogramowanie.
>>>
>>> JeĹli Ty zrezygnujesz z tej licencji, to pewnie autor
>>> oprogramowania tego nawet nie zauwaĹźy. Jak kilka firm wkurzonych
>>> mieszaniem w tych licencjach to zrobi, to nagle siÄ okaĹźe, Ĺźe nie
>>> warto. Ja pamiÄtam czasy, gdy system operacyjny Windows kosztowaĹ
>>> tyle, co caĹy komputer. WiÄkszoĹÄ ludzi miaĹo piraty. Jak na
>>> szkoleniach zwracaĹem uwagÄ przedstawicielom Microsoft, Ĺźe system
>>> jest za drogi, to wyjaĹniali, Ĺźe w cenÄ legalnej licencji wliczaj
>>> 10 kolejnych, ktĂłre sÄ spiracone.
>> No, programistĂłw i resztÄ firmy trzeba jakos utrzymaÄ í ˝íą
>
> Trzeba, ale jak zrobisz coĹ bardzo drogiego, to moĹźe siÄ okazaÄ, ze nikt
> ne kupi.
Ale bÄdzie moĹźna straszyc piratow, ze narobili szkody na milion zĹ :-)
>>> Teraz cena systemu jest na tyle niska, Ĺźe od dawna nie widziaĹem
>>> pirackiego systemu.
>> PrzybyĹo tez komputerow, wiec sprzedajÄ miliardy. Zabezpieczyli sie
>> lepiej, to trudniej piratowaÄ. SzczegĂłlnie, ze doszedĹ internet -
>> teraz Windows sie moĹźe co godzinÄ sprawdzaÄ.
>
> O ile ma dostÄp do Internetu. Znam takie maszyny, co nie majÄ , a Windows
> dziaĹa.
Ale musisz aktywowaÄ w ciÄ gu miesiÄ ca. I na chwile podĹÄ czyc.
No chyba, ze znasz pare sztuczek :-)
Mozna tez aktywowaÄ telefonicznie ...
>> Zmienili tez sposĂłb dystrubucji - daje sie kupiÄ windows luzem? Moze
>> i daje, ale chyba nadal drogi. Za to doprowadzili do tego, ze duzi
>> sprzedawcy instalujÄ fabrycznie. W czym oczywiscie obnizka ceny tez
>> pomaga.
> Czyli sprowadzili sytuacji do normalnoĹci.
Srednio.
Z jednej strony sama siÄ sprowadziĹa, bo komputerĂłw przybyĹo, to cena
mogĹa spaĹÄ, z drugiej - juz byĹy procesy, Ĺźe wymuszajÄ zakup windows,
mimo, ze klient wcale nie chce ...
>>> Po za tym wiele razy na tym forum zwracaĹem uwagÄ, Ĺźe jeĹli jakaĹ
>>> umowa (tu licencja) sÄ skomplikowane w sposĂłb nieadekwatny do
>>> potrzeb, to naleĹźy podchodziÄ do takich umĂłw z ostroĹźnoĹciÄ i ich
>>> unikaÄ. Bo przewaĹźnie ma to sens, tylko nie dostrzeĹźesz go.
>> No ale co zrobisz? Kupisz Windows od innej firmy?
>
> Nie o Windows piszÄ. Fakt ze tej umowy nie czytaĹem, ale ona udziwnieĹ
> nie ma. System, jak system.
System jak system. Ale konkurencji w zasadzie nie ma.
A MS cos straszy, ze przechodzi na model subskrypcyjny.
>> Program o ktĂłrym tu mowa byÄ moze ma konkurencje ...
>
> Nie wiem, co to za program.
Ja tez nie, bo OP woli nie ujawniaÄ.
Wiec nie wiadomo, czy moĹźna siÄ obraziÄ :-)
J.
-
35. Data: 2024-01-19 16:08:46
Temat: Re: Producent oprogramowania zakazuje korzystania z zakupionych licencji
Od: Robert Tomasik <r...@g...pl>
W dniu 19.01.2024 o 14:49, J.F pisze:
> No ale wychodzi na to, że zgodnie z regułami określonymi przez samego
> producenta, to juz nie mogą kupić innej.
> Kupili raz Komercyjną, to teraz nie mogą mieszać ?
> No chyba, ze producent anuluje umowę, zwróci pieniadze, to będą mieli
> czysty stan, i producent będzie mógł wymagać ?
Ja to inaczej interpretuję. Potrzebujesz 50 licencji, to nie możesz
używać 20 jakiegoś rodzaju i 30 innego.
--
(~) Robert Tomasik
-
36. Data: 2024-01-22 07:48:42
Temat: Re: Producent oprogramowania zakazuje korzystania z zakupionych licencji
Od: Mateusz Bogusz <m...@o...pl>
On 19.01.2024 16:08, Robert Tomasik wrote:
> Ja to inaczej interpretuję. Potrzebujesz 50 licencji, to nie możesz
> używać 20 jakiegoś rodzaju i 30 innego.
Dokładnie tak to widzi producent.
> No chyba, ze producent anuluje umowę, zwróci pieniadze, to będą mieli
> czysty stan, i producent będzie mógł wymagać ?
Producent niczego nie chce anulować, tylko widzi to tak - Wrzuciliście
kasę do pieca, i tak dezaktywowaliśmy już te licencje komercyjne u nas
na serwerze, to teraz zapraszamy do jeszcze raz na zakupy.
--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz
-
37. Data: 2024-01-22 08:00:58
Temat: Re: Producent oprogramowania zakazuje korzystania z zakupionych licencji
Od: Robert Wańkowski <r...@w...pl>
W dniu 22.01.2024 o 07:48, Mateusz Bogusz pisze:
> Wrzuciliście kasę do pieca, i tak dezaktywowaliśmy już te licencje
> komercyjne u nas na serwerze,
A jak firma zacznie spełniać wymagania tej licencji? To co? Aktywują
kupione?
Robert
-
38. Data: 2024-01-22 12:34:31
Temat: Re: Producent oprogramowania zakazuje korzystania z zakupionych licencji
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
On Mon, 22 Jan 2024 07:48:42 +0100, Mateusz Bogusz wrote:
> On 19.01.2024 16:08, Robert Tomasik wrote:
>> Ja to inaczej interpretujÄ. Potrzebujesz 50 licencji, to nie moĹźesz
>> uĹźywaÄ 20 jakiegoĹ rodzaju i 30 innego.
>
> DokĹadnie tak to widzi producent.
>
>> No chyba, ze producent anuluje umowÄ, zwrĂłci pieniadze, to bÄdÄ mieli
>> czysty stan, i producent bÄdzie mĂłgĹ wymagaÄ í ˝í¸
>
> Producent niczego nie chce anulowaÄ, tylko widzi to tak - WrzuciliĹcie
> kasÄ do pieca, i tak dezaktywowaliĹmy juĹź te licencje komercyjne u nas
> na serwerze, to teraz zapraszamy do jeszcze raz na zakupy.
To czy nie powinni oddaÄ pieniÄdzy, skoro dezaktywowali ?
J.
-
39. Data: 2024-01-25 07:52:27
Temat: Re: Producent oprogramowania zakazuje korzystania z zakupionych licencji
Od: Mateusz Bogusz <m...@o...pl>
On 22.01.2024 08:00, Robert Wańkowski wrote:
>> Wrzuciliście kasę do pieca, i tak dezaktywowaliśmy już te licencje
>> komercyjne u nas na serwerze,
>
> A jak firma zacznie spełniać wymagania tej licencji? To co? Aktywują
> kupione?
Dobre pytanie, faktura za zakup jest. Ale też dość teoretyczne, bo
trudno mi sobie wyobrazić całkowitą zmianę branży w dowolnej firmie.
--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz
-
40. Data: 2024-01-25 07:58:35
Temat: Re: Producent oprogramowania zakazuje korzystania z zakupionych licencji
Od: Mateusz Bogusz <m...@o...pl>
On 22.01.2024 12:34, J.F wrote:
>> Producent niczego nie chce anulować, tylko widzi to tak - Wrzuciliście
>> kasę do pieca, i tak dezaktywowaliśmy już te licencje komercyjne u nas
>> na serwerze, to teraz zapraszamy do jeszcze raz na zakupy.
> To czy nie powinni oddać pieniędzy, skoro dezaktywowali ?
Wg. producenta (tak jak cytowałem) za wybór licencji odpowiedzialny jest
kupujący. A że zakup między B2B, to żadnych praw zwrotu (jak rozumiem)
ustawodawca nie nakreślił.
Ale jest pozytyw. Producent zgodził się dać rabat w wysokości tych
poprzednich licencji na zakupy "właściwych" :-)
Jakbym bym partią polityczną, to bym pewnie przedstawiał to jako sukces,
ale jako Kowalski, nie odczuwam tego tak ;-O
--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz