On 12.01.2024 17:25, J.F wrote:
>> Raptem po 12 dniach odezwała się osoba od producenta oprogramowania, że
>> firma ma profil działalności który nie uprawnia jej do wersji
>> komercyjnej, a należy zapłacić za wersję "dla biznesu".
> A co to za róznica?

No jaka? Kasa, kasa, kasa.

>> W UE tak można?
> W zasadzie można. Sprawa nieuregulowana, a restrykcje w miarę typowe.

A to ciekawe. Dlaczego licencje na oprogramowanie mogą rozróżniać na
branże czy przychody, a w biedronce już nie mogą robić promocji tylko
dla matek z dzieckiem lub tych co przyjechali mniejszym samochodem? :-)

> A co to za program? Może można sie obrazić i kupic inny, tanszy,
> lepszy ?

W tej branży licencje są w cenie najtańszych wersji segmentu B :-/

> Albo podzielic firmę, nowa będzie mogła używać ?

Drugi raz to można kupić na nową, ale w TOS zabraniają odsprzedać tych
co się nabyło.

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

W dniu 16.01.2024 o 20:40, Mateusz Bogusz pisze:
> Wyobraźmy sobie teraz, że idziemy do marketu po szlifierkę.
> Pani przy kasie się pyta - "Będziecie Panowie używać w domu czy do
> pracy? Jak w domu to cena ta co widnieje na regale. Jeżeli do pracy, to
> x2.".

Są takie sytuacje że jeśli kupisz na fakturę, to tracisz gwarancję, bo
to nie jest do użytku profesjonalnego.
>
> Przecież to tak właśnie wygląda w przypadku tych "licencji" :-/

Zawsze możesz sam napisać odpowiedni program.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 16.01.2024 o 20:55, Mateusz Bogusz pisze:
>> Albo podzielic firmę, nowa będzie mogła używać ?
> Drugi raz to można kupić na nową, ale w TOS zabraniają odsprzedać tych
> co się nabyło.
Bo nie jesteś jej właścicielem. Tylko potocznie nabywasz licencję.
Faktycznie nabywasz prawo do użytkowania.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

On 2024-01-16, Mateusz Bogusz <m...@o...pl> wrote:
> On 12.01.2024 12:08, Robert Tomasik wrote:
>> Licencję trzeba czytać. To, ze program da się uruchomić nie oznacza, że
>> można go używać.
>>
>> W opisanym przez Ciebie wypadku trzeba:
>>
>> 1) Kupić właściwą licencję.
>
> Wyobraźmy sobie teraz, że idziemy do marketu po szlifierkę.
>
> Pani przy kasie się pyta - "Będziecie Panowie używać w domu czy do
> pracy? Jak w domu to cena ta co widnieje na regale. Jeżeli do pracy, to
> x2.".

Taka szlifierka często ma gwarancję. Ta gwarancja zwykle obejmuje
amatorski zakres uzywania, tzn. jak będziesz używał zawodowo (cześciej,
intensywniej, dłużej) to gwarant nie gwarantuje już poprawnego działania
przez okres gwarancji. Więcej, nawet Ustawodawca nie gwarantuje. Czyli
jeśli kupujesz do pracy to kupujesz szlifierkę o mniejszej faktycznej
wartości, ale wciąż za tę samą cenę.

Albo przypomnij sobie czasy płyt DVD do uzytku domowego i do
wypożyczalni.

--
Marcin

do góry

W dniu 16.01.2024 o 20:55, Mateusz Bogusz pisze:

> A to ciekawe. Dlaczego licencje na oprogramowanie mogą rozróżniać na
> branże czy przychody, a w biedronce już nie mogą robić promocji tylko
> dla matek z dzieckiem lub tych co przyjechali mniejszym samochodem? :-)

Przecież mogą i robią, np. dla KDR.

MJ

do góry

On Wed, 17 Jan 2024 10:58:48 +0100, Michał Jankowski wrote:
> W dniu 16.01.2024 o 20:55, Mateusz Bogusz pisze:
>> A to ciekawe. Dlaczego licencje na oprogramowanie mogą rozróżniać na
>> branże czy przychody, a w biedronce już nie mogą robić promocji tylko
>> dla matek z dzieckiem lub tych co przyjechali mniejszym samochodem? :-)
>
> Przecież mogą i robią, np. dla KDR.

A nie jest to jakas forma dyskryminacji ... a dyskryminacja zakazana?

J.

do góry

On Tue, 16 Jan 2024 20:55:31 +0100, Mateusz Bogusz wrote:
> On 12.01.2024 17:25, J.F wrote:
>>> Raptem po 12 dniach odezwała się osoba od producenta oprogramowania, że
>>> firma ma profil działalności który nie uprawnia jej do wersji
>>> komercyjnej, a należy zapłacić za wersję "dla biznesu".
>> A co to za rĂłznica?
>
> No jaka? Kasa, kasa, kasa.

Ale na co pozwala wersja "komercyjna" ?

>>> W UE tak moĹźna?
>> W zasadzie można. Sprawa nieuregulowana, a restrykcje w miarę typowe.
>
> A to ciekawe. Dlaczego licencje na oprogramowanie mogą rozróżniać na
> branże czy przychody, a w biedronce już nie mogą robić promocji tylko
> dla matek z dzieckiem lub tych co przyjechali mniejszym samochodem? :-)

Chodziło mi o to, ze licencje tradycyjnie były różne, są domyślnie
"non-transferable", zwrotĂłw nie ma.

>> A co to za program? Może można sie obrazić i kupic inny, tanszy,
>> lepszy 👂
> W tej branży licencje są w cenie najtańszych wersji segmentu B :-/

Te "komercyjne" teĹź ?


>> Albo podzielic firmę, nowa będzie mogła używać 👂
>
> Drugi raz to można kupić na nową, ale w TOS zabraniają odsprzedać tych
> co się nabyło.

Nie mówie o sprzedaży. Mówie o podziale firmy. Nowa/e przejmuje część
majątku, i nikogo to nie dziwi :-)

J.

do góry

On Tue, 16 Jan 2024 20:48:45 +0100, Mateusz Bogusz wrote:
> On 12.01.2024 12:28, Kviat wrote:
>> Będę zgadywał, że chodzi o licencję wieczystą z roczną subskrypcją na
>> aktualizacje. Czyli jak w kolejnym roku nie zapłacisz, to zostajesz z
>> ostatnią wersją, którą możesz dalej używać, ale już bez prawa do
>> aktualizacji?
>> Dobrze myślę?
>
> Dokładnie tak.
>
>> Tak tylko pytam, bo to chyba nie ma znaczenia 👂
>
> W TOS jest takĹźe:
>
> "Użytkownik przyjmuje do wiadomości, że jego obowiązkiem jest
> prowadzenie pełnej dokumentacji potwierdzającej jego uprawnienia
> licencyjne oraz to na nim spoczywa ciężar udowodnienia uprawnień
> licencyjnych, jeśli zostanie o to poproszony."
>
> U mnie w okolicznej aptece mam w gruncie podobnie. Gdy zapłacę i paragon
> zostanie wydany, to choćbym nie dotknął pudełka które przyniosła
> farmaceutka i położyła na blacie, to - zwrotów nie przyjmujemy.
>
> Kiedyś się o tym przekonałem, gdy nie pamiętałem czy żona chciała wersję
> A czy B leku, poprosiłem A a gdy już przyłożyłem kartę do terminala
> oddzwoniła żona i poprosiłem jednak o B, ale uprzejma pani farmaceutka
> wskazała palcem na kartkę na szybie...

W aptekach cos porobili, i zdaje się teraz jest zapamiętane który nr
seryjny leku na którą receptę wydali.
Nie wiem, czy jest możliwość zwrotu ... tak żeby recepta była ciągle
do wykupienia.

Paragonu przed płatnością raczej nie powinni drukować, ale ty już
zapłaciłes..

J.

do góry

On Tue, 16 Jan 2024 20:40:16 +0100, Mateusz Bogusz wrote:
> On 12.01.2024 12:08, Robert Tomasik wrote:
>> Licencję trzeba czytać. To, ze program da się uruchomić nie oznacza, że
>> można go używać.
>>
>> W opisanym przez Ciebie wypadku trzeba:
>>
>> 1) Kupić właściwą licencję.
>
> Wyobraźmy sobie teraz, że idziemy do marketu po szlifierkę.
>
> Pani przy kasie się pyta - "Będziecie Panowie używać w domu czy do
> pracy? Jak w domu to cena ta co widnieje na regale. Jeżeli do pracy, to
> x2.".
>
> Przecież to tak właśnie wygląda w przypadku tych "licencji" :-/

Tak wygląda, ale w przypadku licencji jakoś bardziej uzasadnione.

Szlifierka "domowa" też może być inna od "profesjonalnej", no ale
to inny produkt, a nie tylko inna cena. Oby, bo biznes zna różne
ciekawostki.

Ale np taka drukarka. Model przeznaczony np "do użytku domowego".
Co to znaczy? A jak ktos sobie do firmy kupi?

Kiedys dawno było w miarę prosto. Drukarka miała podane
"przeznaczona do drukowania 500 str/mc".
I jak po roku przychodziłes na naprawę gwarancyjną, a licznik
wskazywał 10 tys stron, to praca niezgodna z wymogami, i wina klienta
:-)

Ale odeszli od tych metod :-)

J.

do góry

On Tue, 16 Jan 2024 20:36:11 +0100, Mateusz Bogusz wrote:
> On 12.01.2024 12:35, Kviat wrote:
>>> Naprawdę jest tak napisane? Wg mnie "komercyjny" i "dla biznesu"
>>> znaczy to samo.
>>
>> Niektórzy sprzedawcy oprogramowania nazywają licencje na swój sposób.
>> Np.
>> licencja dla studentów, licencja do użytku domowego (nie służąca do
>> uzyskiwania przychodów - niekomercyjna).
>> A komercyjne mogą mieć różne "poziomy" komercji.
>
> Parafrazowałem, ale tak jak napisał Kivat - jest licencja dla
> "studenta", dla "użytkownika domowego", "komercyjna", "enterprise" no i
> jak się okazało "branżowa".
>
> Zakupiliśmy "komercyjne" co jak najbardziej dało się wybrać z "compare
> plans". Ale w TOS jest ukryta informacja:
>
> "Licencja branżowa to wymagana ścieżka dostępu dla klientów branżowych."

A jak opisuje "komercyjna" i "enterprise" ?

> A dalej definicja:
>
> "'Klient Branżowy' oznacza każdą osobę fizyczną lub prawną nabywającą
> licencję na Oprogramowanie na podstawie niniejszej Umowy w celu
> opracowywania Projektów do użytku przemysłowego. Klienci branżowi mogą
> obejmować między innymi (ale nie ograniczają się do) klientów
> opracowujących Projekty dla branży motoryzacyjnej, architektonicznej,
> inżynieryjnej, budowlanej, lotniczej, produkcyjnej, naftowo-gazowej lub
> detalicznej."
>
> Najlepsze jest to "ale nie ograniczają się do". Czyli należałoby przed
> zakupem się łaskawie zapytać, a jak nie zapytasz to zawsze mogą napisać
> po zakupie że dla nich jesteś "klientem branżowym" bo produkujesz bułki
> w większej ilości :-/

A moze wcale nie chodzi o ilość produkowanych bułek?

Bo opis taki ... wieloznaczny i nieprecyzyjny.
Wydaje sie jednak, ze kluczowe jest "projekty do użytku
przemysłowego".

No ale jak projektuje blok mieszkalny?
We własnej firmie budowlanej/deweloperskiej, która go wybuduje?

A jak we własnej firmie projektowej, na zlecenie firmy deweloperskiej?

J.

do góry