Dnia Tue, 20 May 2008 09:27:30 +0200, Mikaichi napisał(a):

>> Jesli szef powierzył ci napisanie programu, to dajesz mu program i po
>> sprawie. Za kod źródłowy policz sobie podwójnie.
>
> Nie nie. Jesli pracuje na etat, to wszystko co zrobi jest wlasnoscia
> pracodawcy, wlacznie z prawami autorskimi, chyba, ze w umowie o prace
> zaznaczono inaczej.

Tia, bardzo ciekawe ;->
No to teraz mały kejzus dla Ciebie: mój pracodawca ma platformę do
pisania pamiętników http://bblog.pl i tak się dziwnie składa, że i ja tam
pisuję mojego pamiętniczka.

Pytanie: czy utwory, które tam publikują (zakładając, że to są utwory)
stanowią przedmiot praw mojego pracodawcy, czy też są to moje utwory?

Dla ułatwienia dodam, że platforma jest jednym z filarków wspierających
redakcję oraz wizerunek portalu.

Możesz mi pomóc zatem? ;-)

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
czytej Lege Artis ==> http://olgierd.bblog.pl/ <==

do góry

Dnia Tue, 20 May 2008 13:40:27 +0200, Mikaichi napisał(a):

>>>> Obowiazkiem serwisanta nie jest pisanie programow.
>>>
>>> Podstawa prawna?
>>
>> Jaka znów podstawa prawna?
>
> No ze obowiazkiem serwisanta nie jest pisanie programow.

Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z 22 lipca 1998 r. o prawach i
obowiązkach serwisantów technicznych zatrudnionych w jednostkach
gospodarki nieuspołecznionej (tekst. jedn. Dz.U. nr 368 poz. 1996 z 2004
r. z późn.zm.)

>>> Bo widzisz - Pracodawca i pracownik zgodzili sie, ze tymczasowo
>>> Serwisant bedzie programista i zamiast prracowac w serwisie napisze
>>> program. Jak uchwalili, tak zrobili. Serwisant zostal zwolniony ze
>>> stanowiska w serwisie, tam poszlo zastepstwo i zaczal pisdac program
>>> tylko tym sie zajmujac.
>>
>> No i super, mogli tak zrobić. Nawet ja mogę (mógłbym) napisać program
>> komputerowy. I co z tego?
>
> No i to, ze gdybys go napisal w godzinach pracy, za obopolna zgoda
> ciebie, pracownika, i pracodawcy, przyjmujac na 2 miesiace do obowiazkow
> "pisanie programu" - to prawa do tego softu naleza sie pracodawcy.

To powiedz mi jeszcze jak można 'przyjąć coś na 2 miesiące do obowiązków'
w świetle dość zdecydowanej linii orzeczniczej KP w tym zakresie?

> Koniec piesni.

Nie, pieśń się dopiero zaczyna ;o)

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
czytej Lege Artis ==> http://olgierd.bblog.pl/ <==

do góry

On May 20, 2:54 pm, "Jan Kowalski" <c...@g...pl> wrote:

> Na pewno ma prawo wywalić cię na bruk i pewnie zrobi to jeśli będziesz się
> nadmiernie stawiać.

A jaką poda przyczynę wypowiedzenia umowy?

do góry

Użytkownik Andrzej Lawa napisał:
> Mikaichi pisze:
>
>>> Jesli szef powierzył ci napisanie programu, to dajesz mu program i po
>>> sprawie. Za kod źródłowy policz sobie podwójnie.
>>
>> Nie nie. Jesli pracuje na etat, to wszystko co zrobi jest wlasnoscia
>> pracodawcy, wlacznie z prawami autorskimi, chyba, ze w umowie o prace
>> zaznaczono inaczej.
>
> Taaak? A jak zrobi dziecko? ;->

Ehehehehehe...

do góry

Użytkownik Olgierd napisał:
> Dnia Tue, 20 May 2008 09:27:30 +0200, Mikaichi napisał(a):
>
>>> Jesli szef powierzył ci napisanie programu, to dajesz mu program i po
>>> sprawie. Za kod źródłowy policz sobie podwójnie.
>>
>> Nie nie. Jesli pracuje na etat, to wszystko co zrobi jest wlasnoscia
>> pracodawcy, wlacznie z prawami autorskimi, chyba, ze w umowie o prace
>> zaznaczono inaczej.
>
> Tia, bardzo ciekawe ;->
> No to teraz mały kejzus dla Ciebie: mój pracodawca ma platformę do
> pisania pamiętników http://bblog.pl i tak się dziwnie składa, że i ja tam
> pisuję mojego pamiętniczka.

W ramach stosunku pracy? Znaczy umowiles sie z pracodawca, ze pisujesz w
ramach pracy pamietniczek w godzinach pracy? Czy nie?

> Pytanie: czy utwory, które tam publikują (zakładając, że to są utwory)
> stanowią przedmiot praw mojego pracodawcy, czy też są to moje utwory?

Zalezy od odpowiedzi na wczesniejsze pytanie.

> Dla ułatwienia dodam, że platforma jest jednym z filarków wspierających
> redakcję oraz wizerunek portalu.
>
> Możesz mi pomóc zatem? ;-)

Odpowiedz :)

do góry

Użytkownik Olgierd napisał:
> Dnia Tue, 20 May 2008 13:40:27 +0200, Mikaichi napisał(a):
>
>>>>> Obowiazkiem serwisanta nie jest pisanie programow.
>>>>
>>>> Podstawa prawna?
>>>
>>> Jaka znów podstawa prawna?
>>
>> No ze obowiazkiem serwisanta nie jest pisanie programow.
>
> Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z 22 lipca 1998 r. o prawach i
> obowiązkach serwisantów technicznych zatrudnionych w jednostkach
> gospodarki nieuspołecznionej (tekst. jedn. Dz.U. nr 368 poz. 1996 z 2004
> r. z późn.zm.)

Poczytam.

Choc moze byc trudne - Google nie zna takiego rozporzadznia...

Na pewno nie pomyliles sie w tytule?

>
>>>> Bo widzisz - Pracodawca i pracownik zgodzili sie, ze tymczasowo
>>>> Serwisant bedzie programista i zamiast prracowac w serwisie napisze
>>>> program. Jak uchwalili, tak zrobili. Serwisant zostal zwolniony ze
>>>> stanowiska w serwisie, tam poszlo zastepstwo i zaczal pisdac program
>>>> tylko tym sie zajmujac.
>>>
>>> No i super, mogli tak zrobić. Nawet ja mogę (mógłbym) napisać program
>>> komputerowy. I co z tego?
>>
>> No i to, ze gdybys go napisal w godzinach pracy, za obopolna zgoda
>> ciebie, pracownika, i pracodawcy, przyjmujac na 2 miesiace do obowiazkow
>> "pisanie programu" - to prawa do tego softu naleza sie pracodawcy.
>
> To powiedz mi jeszcze jak można 'przyjąć coś na 2 miesiące do obowiązków'

Aneksem do umowy (jesli chcesz pisemnie), za obopolna zgoda ustna
(najlepiej przy swiadkach).

> w świetle dość zdecydowanej linii orzeczniczej KP w tym zakresie?

Ze nei wiolno zmieniac zakresow obowiaskow pracownika w ramach umowy o
prace pod kara (jakas?) :>

do góry

Użytkownik gargamel napisał:
>> Bo widzisz - Pracodawca i pracownik zgodzili sie, ze tymczasowo Serwisant
>> bedzie programista i zamiast prracowac w serwisie napisze program. Jak
>> uchwalili, tak zrobili. Serwisant zostal zwolniony ze stanowiska w
>> serwisie, tam poszlo zastepstwo i zaczal pisdac program tylko tym sie
>> zajmujac.
>
> bo widzisz - to czy ktoś się zgodził czy nie nie ma tu żadnego znaczenia, a
> jeśli nie wiesz tego to stosunki pracownik-pracodawca opisuje w polsce
> kodeks pracy (polecam zapoznanie się)

""Jeżeli ustawa lub umowa o pracę nie stanowią inaczej, pracodawca
którego pracownik stworzył utwór w wyniku wykonywania obowiązków ze
stosunku pracy, nabywa z chwilą przyjęcia utworu autorskie prawa
majątkowe w granicach wynikających z celu umowy o pracę i zgodnego
zamiaru stron". "
http://www.prawnik.net.pl/pwi/art12.htm

i dalej:

W praktyce wiele osób, podpisując umowę o pracę zapomina o
wynegocjowaniu i umieszczeniu w niej postanowień dotyczących autorskich
praw majątkowych do stworzonych utworów. W takim wypadku znajdą
zastosowanie przepisy ustawy prawo autorskie. Przede wszystkim należy
podkreślić, że pracodawca nie nabywa majątkowych praw autorskich do
wszelkich utworów stworzonych przez pracownika. Pracodawca może nabyć
majątkowe prawa autorskie jedynie do utworu stworzonego przez pracownika
"w związku z wykonywaniem obowiązków ze stosunku pracy".

> więc żeby ta obopulna zgoda miała znaczenie musi zostać podpisana umowa
> wypowiadajaca (tak to się chyba nazywa), czyli umowa dodająca/zmieniajca
> rodzaj/obowiązki obecnego pracownika,

To sprawa soporna i nie absolutna - i tak sad ostatecznie rozstrzygnie
sprawe sporna. Byc moze na korzysc pracownika, jesli pracoawca nei mail
ospowiedniego rozumu i dupochronu.

Praktyka jednak pokazuje, ze to pracodawcy sa ci cwansi. I dbaja o
wlasne interesy.

Nie znamy tresci umowy miedzy watkotworca a jego pracodawca. Ale gdybym
ja byl pracodawca to za sowita kase moj prawnik zrobuilby ta umowe tak,
ze to ja bylbym nie do ruszenia....

> w przedstawionej sytuacji pracodawca bez kodu programu nie za bardzo może
> sobie przywłaszczyć cudzą pracę (bo moze zostać olskarżony przez pracownika
> o kradzież programu),


Nie bedzi enic przywlaszczal. Bo kod i program jest wlasnoscia prracodawcy.

> jeśli pracodawcy jednak uda się wyłudzić od pracownika
> kod programu to pracownik nie będzie już mógł udowodnić ze to on jest
> autorem tego programu

ROTFL, wyłudzic wlasny kod. Dobre :D

do góry

Użytkownik Andrzej Lawa napisał:
> Mikaichi pisze:
>
>>> Tyle że pracodawca zlecił mu dostarczyć program. A nie program *i*
>>> wiedzę, jak go pisano.
>>
>> Nie szkodzi. Nie byla to umowa o dzielo.
>>
>
> A jakie ma to znaczenie? Polecenie służbowe było "wyprodukować program".
> I nic więcej.
>
> Źródła mógł skasować po wykonaniu roboty...

Zniszczyc wlasnosc pracodawcy? Nieladnie.

do góry

Użytkownik Jan Kowalski napisał:
> Marcin <mcin@....pl> napisał(a):
>
>> Tak wiec co wynika z powyzszego ? Ma pracodawca te prawa do kodu
> zrodlowego, > czy jednak nie ?
>>
>> Pozdrawiam, Marcin
>
> Na pewno ma prawo wywalić cię na bruk i pewnie zrobi to jeśli będziesz się
> nadmiernie stawiać. Ja na twoim miejscu przemilczałbym sprawę a na drugi raz
> nie wyskakiwał przed orkiestrę, że coś potrafię skoro potem powodowałoby tak
> traumatyczne przeżycia.
>

Do odwaznych swiat nalezy, warto byc ponadprzecietnym,. Tylko ze wraz z
tym trzeba dbac o wlasny tylek i interesy. I nie zgadzac sie na
produkcje na takich warunkach, tylko podpisac np. umowe o dzielo na
wyprodukowanie softu. Zawsze mozna wziac miesieczny urlop bezplatny i
poswiecic go na napisanie programu, skoro ktos nei ma czasu po pracy na
wykonanie dziela. Jest tyle mozliwosci rozegrania takiej sytuaji, ze az
glowa boli.

do góry

Użytkownik Paweł Marcisz napisał:
> On May 20, 2:54 pm, "Jan Kowalski" <c...@g...pl> wrote:
>
>> Na pewno ma prawo wywalić cię na bruk i pewnie zrobi to jeśli będziesz się
>> nadmiernie stawiać.
>
> A jaką poda przyczynę wypowiedzenia umowy?

"Rozwiazuje się umowe z [imie nazwisko] z zachoweaniem ..... terminu
wypowiedzenia" - bez podawania powodu.

do góry