Witam

Mam taki trochę nietypowy problem. Otóż sprawa dotyczy wypadku mojego ojca,
który dokonywał wymiany dachówek na
dachu stojąc na drabinie. Drabina własnej konstrukcji, długość gdzieś około
5m. Problem w tym że w trakcie tej czynności drabina odchyliła sie na bok w
skutek czego ojciec spadł z wysokości około 3m doznając urazu kości w
postaci złamania. KRUS do którego zostało skierowane pismo odmawia
jakichkolwiek roszczeń z tego względu iż drabina nie miała haków zaczepnych
co spowodowało jej odchylenie.

I teraz zasadnicze pytanie, gdzie mogę znaleźć jakiekolwiek wytyczne
dotyczące tego jakie wymagania powinna spełniać drabina aby móc na niej
pracować. Bo nie wiem czy oni sobie z palca wyssali takie wymogi czy też tak
jest rzeczywiście. Będę wdzieczny za wszelkie info

Pozdrawiam

do góry

Użytkownik "Jajcarz" <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:f85e83$dsl$1@nemesis.news.tpi.pl...

Najprościej zażądać podstawy prawnej od KRUS. A jak nie , to trzeba by było
szukać w przepisach BHP. Ale co to ma wspólnego z należnością z KRUS, to ja
nie wiem.

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:f85ikc$e5g$1@atlantis.news.tpi.pl...

> Najprościej zażądać podstawy prawnej od KRUS. A jak nie , to trzeba by
> było szukać w przepisach BHP. Ale co to ma wspólnego z należnością z KRUS,
> to ja nie wiem.

No jeśli nic nie znajde to tak do nich napiszę niech oprą swe pismo o
konkretne zapisy prawne. Choć jest zapis dotyczący drabin w Polskich Normach
a konkretnie 2. Polska Norma - PN-EN 131-1+AC Drabiny. Rodzaje i wymiary
funkcjonalne. N 3. Polska Norma - PN-EN 131-1+AC Drabiny. Wymagania i
badania oraz oznakowanie.
Tylko że one powszechnie dostępne nie są. No i pewnie cos w przepsiach BHP
też moze będzie

do góry

Użytkownik "Jajcarz" <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:f85lls$4nc$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
Choć jest zapis dotyczący drabin w Polskich Normach
> a konkretnie 2. Polska Norma - PN-EN 131-1+AC Drabiny. Rodzaje i wymiary
> funkcjonalne. N 3. Polska Norma - PN-EN 131-1+AC Drabiny. Wymagania i
> badania oraz oznakowanie.
> Tylko że one powszechnie dostępne nie są.


A przede wszystkim nie są obowiązującym prawem,

RR

do góry

Użytkownik "Roman Rumpel" <r...@s...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:f877hv$4st$1@inews.gazeta.pl...

> A przede wszystkim nie są obowiązującym prawem,
>

No ale jeżeli będą się czepiać że drabina nie była wykonana poprawnie, no to
czego mogą sie czepiac chyba tylko wytycznych z Polskich Norm ? Czy też nie
?

do góry

Użytkownik "Jajcarz" <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:f879k1$30n$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "Roman Rumpel" <r...@s...gazeta.pl> napisał w
wiadomości
> news:f877hv$4st$1@inews.gazeta.pl...
>
> > A przede wszystkim nie są obowiązującym prawem,
> >
>
> No ale jeżeli będą się czepiać że drabina nie była wykonana poprawnie, no
to
> czego mogą sie czepiac chyba tylko wytycznych z Polskich Norm ? Czy też
nie
> ?

Stosowanie Polskich Norm jest dobrowolne - któryś tam początkowy artykuł
ustawy o normalizacji.
Natomiast są w przepisach dotyczących bezpieczeństrwa pracy ogolne wytyczne,
których drabina, taka, jak opisujesz nie spełniała:

Dz.U.2003.169.1650 (R) Ogólne przepisy bezpieczeństwa i higieny pracy.
DZIAŁ IV Procesy pracy
Rozdział 6 Prace szczególnie niebezpieczne
§ 110. 1. Przy pracach na: słupach, masztach, (...) oraz przy pracach na
drabinach i klamrach na wysokości powyżej 2 m nad poziomem terenu
zewnętrznego lub podłogi należy w szczególności:

1) przed rozpoczęciem prac sprawdzić stan techniczny konstrukcji lub
urządzeń, na których mają być wykonywane prace, w tym ich stabilność,
wytrzymałość na przewidywane obciążenie oraz zabezpieczenie przed nie
przewidywaną zmianą położenia, a także stan techniczny stałych elementów
konstrukcji lub urządzeń mających służyć do mocowania linek bezpieczeństwa,
2) zapewnić stosowanie przez pracowników, odpowiedniego do rodzaju
wykonywanych prac, sprzętu chroniącego przed upadkiem z wysokości jak:
szelki bezpieczeństwa z linką bezpieczeństwa przymocowaną do stałych
elementów konstrukcji, szelki bezpieczeństwa z pasem biodrowym (do prac w
podparciu - na słupach, masztach itp.),
3) zapewnić stosowanie przez pracowników hełmów ochronnych.


Jak to sie ma do Twojej sytuacji tego nie wiemy, nie wiemy, co już napisał
Robert, co ma do tego KRS, ale jesli to ma związek z pracą i chodzi o
wypadek przy pracy, to używanie drabiny pozbawionej zabezpieczeń jest jak
dla mnie wyłączną przyczyną wypadku i KRUS ma duże szanse sie wywinąć od
płacenia.

RR

>

do góry

Użytkownik "Roman Rumpel" <r...@s...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:f87epc$8sr$1@inews.gazeta.pl...

> Stosowanie Polskich Norm jest dobrowolne - któryś tam początkowy artykuł
> ustawy o normalizacji.

NO ale np ten artykuł mówi o powinności ich stosowania a nie dobrowolności

§ 50. 1. Stosowane w zakładach pracy drabiny przenośne powinny spełniać
wymagania Polskich Norm.
2. Przy używaniu drabin przenośnych niedopuszczalne jest w szczególności:
1) stosowanie drabin uszkodzonych;
2) stosowanie drabiny jako drogi stałego transportu, a także do
przenoszenia ciężarów o masie powyżej 10 kg;
3) używanie drabiny niezgodnie z przeznaczeniem;
4) używanie drabiny rozstawnej jako przystawnej;
5) ustawianie drabiny na niestabilnym podłożu;
6) opieranie drabiny przystawnej o śliskie płaszczyzny, o obiekty lekkie
lub wywrotne albo o stosy materiałów niezapewniające stabilności drabiny;
7) stawianie drabiny przed zamkniętymi drzwiami, jeżeli nie są one
zamknięte na klucz od strony ustawianej drabiny;
8) ustawianie drabin w bezpośrednim sąsiedztwie maszyn i innych
urządzeń - w sposób stwarzający zagrożenia dla pracowników używających
drabiny;
9) wchodzenie i schodzenie z drabiny plecami do niej;
10) przenoszenie drabiny o długości powyżej 4 m przez jedną osobę.
3. Drabina przystawna powinna wystawać ponad powierzchnię, na którą
prowadzi, co najmniej 0,75 m, a kąt jej nachylenia powinien wynosić od 65°
do 75°.

do góry

Użytkownik "Jajcarz" <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:f87fgq$3ns$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "Roman Rumpel" <r...@s...gazeta.pl> napisał w
wiadomości
> news:f87epc$8sr$1@inews.gazeta.pl...
>
> > Stosowanie Polskich Norm jest dobrowolne - któryś tam początkowy artykuł
> > ustawy o normalizacji.
>
> NO ale np ten artykuł mówi o powinności ich stosowania a nie dobrowolności

Tak, tylko, ze to jest taki sprytny myk - one ( drabiny znaczy) nie musza
być takie jak w PN, ale muszą spełniać takie wymagania (tak, wiem, w
praktyce to najczęściej wychodzi na o samo) trzeba by zresztą odszukać normę
dot. drabin, a to juz nie przez komputer niestety, a przynajmniej nie
bezpłatnie :(

Tym niemniej łącznie z tych wszystkich przepisów wynika, ze drabina musi być
odpowiednio umocowana i używana. Niestosowanie się do tego niestety jest
naruszeniem przepisów bezpieczeństwa pracy
RR

do góry