Herald pisze:
> Dnia Mon, 14 Sep 2009 12:26:03 +0200, Liwiusz napisał(a):
>
>
>> Kodeks pracy nie zna harmonogramu. Przybliżysz jego podstawę prawną?
>
> To pewnie ten zamordystyczny PIP sobie wymyślił harmonogramy pracy :)
> art 128 §2 KP mówi co jest praca zmianowa - ciekawe czy pracownik ma to
> umieszczone w umowie o pracę, albo w regulaminie pracy. Mówię o pracy
> zmianowej, bo autor wątku napisał wyrażnie "pracodawca WPROWADZIŁ zmiany",
> więc zatrudniając się nie godził się na prace na zmiany.
> Rozkład czasu pracy i otoczka - okolice art. 150.


Uważam, że czas pracy pracownika zależy od pracodawcy. Plus
ograniczenia KP. Jeśli w poniedziałek pracownik ma pracować 8-16, a we
wtorek 14-22, a we środę w nocy, to jest to dozwolone.

Wyjątkiem są umowy o pracę lub regulaminy, gdzie tenże czas pracy
jest określony, jak również inne wyjątkowe sytuacje (np. związane z
ciążą lub macierzyństwem).

--
Liwiusz

do góry

Dnia Mon, 14 Sep 2009 12:35:00 +0200, Liwiusz napisał(a):

> To nie powód, aby dyktować pracodawcy w jakich godzinach będziesz
> pracował.

Skąd wiesz jaki miał "czas pracy" w momencie zawierania umowy o pracę?
Akceptujesz teraz że pracodafca sobie zmienia reguły podczas gry?

do góry

Herald pisze:
> Dnia Mon, 14 Sep 2009 12:35:00 +0200, Liwiusz napisał(a):
>
>> To nie powód, aby dyktować pracodawcy w jakich godzinach będziesz
>> pracował.
>
> Skąd wiesz jaki miał "czas pracy" w momencie zawierania umowy o pracę?
> Akceptujesz teraz że pracodafca sobie zmienia reguły podczas gry?


Wątkotwórca nie napisał, aby godziny pracy były jakoś szczególnie
określone w umowie lub regulaminie.

--
Liwiusz

do góry

Dnia Mon, 14 Sep 2009 12:43:39 +0200, Liwiusz napisał(a):


>> To pewnie ten zamordystyczny PIP sobie wymyślił harmonogramy pracy :)
>> art 128 §2 KP mówi co jest praca zmianowa - ciekawe czy pracownik ma to
>> umieszczone w umowie o pracę, albo w regulaminie pracy. Mówię o pracy
>> zmianowej, bo autor wątku napisał wyrażnie "pracodawca WPROWADZIŁ zmiany",
>> więc zatrudniając się nie godził się na prace na zmiany.
>> Rozkład czasu pracy i otoczka - okolice art. 150.
>
> Uważam, że czas pracy pracownika zależy od pracodawcy. Plus
> ograniczenia KP. Jeśli w poniedziałek pracownik ma pracować 8-16, a we
> wtorek 14-22, a we środę w nocy, to jest to dozwolone.

Żeby była jasność - nie ma problemu z takim rozkładem czasu pracy, pod
warunkiem ze jest on podany do wiadomości wcześniej, a nie że po
zakończonej dniówce w poniedziałek o przykładowej Twojej godzinie 16
dowiaduje się ze "jutro pracuje od 14 do 22".

do góry

Herald pisze:


> Żeby była jasność - nie ma problemu z takim rozkładem czasu pracy, pod
> warunkiem ze jest on podany do wiadomości wcześniej, a nie że po
> zakończonej dniówce w poniedziałek o przykładowej Twojej godzinie 16
> dowiaduje się ze "jutro pracuje od 14 do 22".


A jaki przepis decyduje o tym, że o 16 to już za późno, a 2 dni
wcześniej może być?

--
Liwiusz

do góry

Dnia Mon, 14 Sep 2009 12:53:44 +0200, Liwiusz napisał(a):

>>> To nie powód, aby dyktować pracodawcy w jakich godzinach będziesz
>>> pracował.
>>
>> Skąd wiesz jaki miał "czas pracy" w momencie zawierania umowy o pracę?
>> Akceptujesz teraz że pracodafca sobie zmienia reguły podczas gry?
>
> Wątkotwórca nie napisał, aby godziny pracy były jakoś szczególnie
> określone w umowie lub regulaminie.

Ale napisał wyrażnie że "pracodawca ostatnio wprowadził pracę zmianową" -
coś w ten deseń - zerknij do pierwszego postu.

do góry

Herald pisze:
> Dnia Mon, 14 Sep 2009 12:53:44 +0200, Liwiusz napisał(a):
>
>>>> To nie powód, aby dyktować pracodawcy w jakich godzinach będziesz
>>>> pracował.
>>> Skąd wiesz jaki miał "czas pracy" w momencie zawierania umowy o pracę?
>>> Akceptujesz teraz że pracodafca sobie zmienia reguły podczas gry?
>> Wątkotwórca nie napisał, aby godziny pracy były jakoś szczególnie
>> określone w umowie lub regulaminie.
>
> Ale napisał wyrażnie że "pracodawca ostatnio wprowadził pracę zmianową" -
> coś w ten deseń - zerknij do pierwszego postu.


I - jak sądzę - było to "wprowadzenie faktyczne", a nie "wprowadzenie
formalne", bo w umowach nic o czasie pracy - oprócz wymiaru etatu -
pewnie nie ma.

--
Liwiusz

do góry

Dnia Mon, 14 Sep 2009 12:57:16 +0200, Liwiusz napisał(a):


> A jaki przepis decyduje o tym, że o 16 to już za późno, a 2 dni
> wcześniej może być?

Jak w wątku obok, czytasz co ci wygodnie ;PPPP
http://www.portalkadrowy.pl/175468_dokonywanie_zmian
_w_harmonogramie_czasu_pracy_oraz_planowanie_wydluzo
nego_wymiaru_dobowego_w_instytucjach_kultury_.html
To w odniesieniu jakieś instytucji kulturalnej, ale dotycz ona HARMONOGRMAU
PRACY, który ustala się na okres rozliczeniowy stosowany w zakładzie, oraz
o jego EWENTUALNYCH ZMIANACH.


"Mimo że ułożenie harmonogramu czasu pracy nie jest trudne, to pracodawcom
przysparza wielu problemów. Zapominają o odpoczynkach i nieświadomie
planują nadgodziny. Mało tego, wielu z nich nie rozróżnia grafików od
rozkładów czasu pracy. Ta niewiedza wynika zapewne z tego, że kodeks pracy
nie wymienia tych dwóch dokumentów jako odrębnych. Z art. 150 § 1 k.p.
wynika jedynie, że rozkłady czasu pracy tak samo jak okresy rozliczeniowe
ustala się w układzie zbiorowym pracy albo w regulaminie pracy bądź w
obwieszczeniu. Zatem na podstawie tej definicji można wysnuć wniosek, że
rozkład ma charakter ogólny i globalnie wskazuje dni tygodnia, kiedy
pracownik pracuje i po ile godzin. Tymczasem harmonogram czasu pracy
określa szczegółowo dni i konkretne godziny pracy w okresie rozliczeniowym.
"
http://www.rp.pl/artykul/277767.html

"Art. 94. Pracodawca jest obowiązany w szczególności:

1] zaznajamiać pracowników podejmujących pracę z zakresem ich obowiązków,
sposobem wykonywania pracy na wyznaczonych stanowiskach oraz ich
podstawowymi uprawnieniami,
2] organizować pracę w sposób zapewniający pełne wykorzystanie czasu pracy,
jak również osiąganie przez pracowników, przy wykorzystaniu ich uzdolnień i
kwalifikacji, wysokiej wydajności i należytej jakości pracy,

Przepis art. 94 ustawy Kodeks Pracy jest kluczowym przepisem Kodeksu
określającym obowiązki pracodawcy.
Z treści p. 2 tego art. wynika, że obowiązek organizowania pracy spoczywa
na pracodawcy i osobach kierujących pracownikami w jego imieniu.
Wiąże się to ściśle z obowiązkiem zatrudniania pracownika, o którym jest
mowa w art. 22 par. 1 KP.

Natomiast art. 149 par. 1 Kodeksu Pracy stanowi: " Pracodawca prowadzi
ewidencję czasu pracy pracownika do celów prawidłowego ustalenia jego
wynagrodzenia i innych świadczeń związanych z pracą. Pracodawca udostępnia
tą ewidencję pracownikowi na jego żądanie".

W tej sytuacji to pracodawca ustala grafik czasu pracy."
http://www.prawo-pracy.pl...pic.php?t=16863


"Harmonogram czasu pracy (grafik) powinien być sporządzony z góry na cały
okres rozliczeniowy i podany do wiadomości pracowników przed jego
rozpoczęciem. Jeżeli pracownik pracuje w różnych godzinach, to grafik
powinien określać konkretne godziny pracy w poszczególnych dniach. Tak
uporządkowany czas pracy ma szczególne znaczenie przy pracy zmianowej.
Harmonogram ustala bowiem organizację i porządek w procesie pracy oraz
związane z tym prawa i obowiązki pracodawcy i pracowników. Pracodawcy muszą
pamiętać, że takie modyfikacje grafików nie mogą ujemnie wpływać na
wynagrodzenie.
Ponadto rejestrując czas pracy w ewidencji czasu pracy, pracodawca musi
rejestrować go zgodnie z prawdą i na bieżąco. Wówczas w sposób
udokumentowany (dowód z dokumentu) jasno wynika, czy kierownik zmienia
harmonogram. Czytelnik ma prawo sprawdzić, czy firma prowadzi jego kartę
czasu pracy i czy robi to prawidłowo. Na pracodawcy spoczywa obowiązek
udostępnienia - na wniosek czytelnika - jego karty czasu pracy. Ponadto
trzeba pamiętać, że harmonogram czasu pracy nie może być zmieniany w
trakcie okresu rozliczeniowego. Wolno go zmieniać na etapie opracowania
przez pracodawcę, czyli przed rozpoczęciem okresu rozliczeniowego."
http://www.rzeczpospolita...firma_a_14.html

"Przyjmuje się, iż w razie doraźnego układania harmonogramów - co ma
miejsce wówczas, gdy rozkład czasu pracy jest niejednolity - pracownik
powinien otrzymać swój grafik najpóźniej na dwa tygodnie przed rozpoczęciem
okresu rozliczeniowego. Analogicznie jak w przypadku postanowienia
regulaminowego - wskazującego dni wolne w sposób sztywny - które zyskuje
moc obowiązującą po upływie dwóch tygodni od podania do wiadomości załogi."
http://www.bankier.pl/wia...te-1574349.html

do góry

Dnia Mon, 14 Sep 2009 12:59:34 +0200, Liwiusz napisał(a):


>>>>> To nie powód, aby dyktować pracodawcy w jakich godzinach będziesz
>>>>> pracował.
>>>> Skąd wiesz jaki miał "czas pracy" w momencie zawierania umowy o pracę?
>>>> Akceptujesz teraz że pracodafca sobie zmienia reguły podczas gry?
>>> Wątkotwórca nie napisał, aby godziny pracy były jakoś szczególnie
>>> określone w umowie lub regulaminie.
>>
>> Ale napisał wyrażnie że "pracodawca ostatnio wprowadził pracę zmianową" -
>> coś w ten deseń - zerknij do pierwszego postu.
>
> I - jak sądzę - było to "wprowadzenie faktyczne", a nie "wprowadzenie
> formalne", bo w umowach nic o czasie pracy - oprócz wymiaru etatu -
> pewnie nie ma.
^^^^^^^^^^^^^^
Aleś ty błyskotliwy i jasnowidzący :))))))

do góry

Herald pisze:

> Skąd wiesz jaki miał "czas pracy" w momencie zawierania umowy o pracę?
> Akceptujesz teraz że pracodafca sobie zmienia reguły podczas gry?

W umowie na czas nieokreslony nie ma zadnych informacji o godzinach
pracy. Napisane: pelny etat czyli 8h. Normalne godziny pracy firmy to 8-16.

do góry