W dniu 17-01-16 o 22:52, Animka pisze:
> W dniu 2016-01-17 o 22:20, Robert Tomasik pisze:
>> W dniu 17-01-16 o 17:53, martyn1 pisze:
>>
>>>>
>>>> Gdyby jednak spór otarł się o sąd (roszczenie o bezpodstawne
>>>> wzbogacenie), to raczej żadne koszty nie byłyby potrącone.
>>> Teraz tak pomyślałem i raczej nie było to by bezpodstawne, bo jednak te
>>> koszty jakieś poniesie
>>
>> Ale to muszą być uzasadnione koszty. Teraz większość przedsiębiorców
>> jednak przez Internet robi przelewy, a nie jeździ osobiście do banku.
>>
>> Natomiast osobną sprawą pozostaje, na jakich warunkach zawarto
>> ostatecznie umowę. Z treści posta początkowego wynika, że sprzedający
>> złożył dwie oferty. Druga była niższa o 25 zł, pod warunkiem dokonania
>> wpłaty szybko. Kupujący przyjął pierwszą. Czemu? Jego prawo.
> Jeśli to była transakcja na Allegro to można temu sprzedającemu wystawić
> odpowiedni komentarz, a jak wiadomo sprzedawcy boją się negatywów "jak
> ognia".
>
No ale jeśli to była transakcja na ALLEGRO, to jak sobie wyobrażasz
negocjacje ceny?

do góry

Kupujacy powinien ponieść koszty przelewu itp, bo dlaczego sprzedający
ma ponosić dodatkowe koszta za pomyłkę kupującego?

do góry

W dniu 17-01-16 o 21:48, Liwiusz pisze:

>>> Uważam, że koszt ten jest po stronie wysyłającego przelew przedsiębiorcy.
>> Znaczy przelejesz mi omyłkowo za dużo kasy i mam Tobie bezkosztowo to zwrócić?
>
> Co do zasady tak to działa. Nie przypominam sobie, aby roszczenia o
> bezpodstawne wzbogacenie były ograniczane o jakieś ekstra koszty
> związane z tym, że ktoś musi iść na miasto zrobić przelew, czy nawet
> wracać z rocznego urlopu w USA ;)

Wiesz, tylko w tym szczególnym wypadku chodzi o 25 zł i ów koszt może
być porównywalny z wysokością zobowiązania. :-)

do góry

W dniu 2016-01-18 o 07:11, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 17-01-16 o 21:48, Liwiusz pisze:
>
>>>> Uważam, że koszt ten jest po stronie wysyłającego przelew
>>>> przedsiębiorcy.
>>> Znaczy przelejesz mi omyłkowo za dużo kasy i mam Tobie bezkosztowo to
>>> zwrócić?
>>
>> Co do zasady tak to działa. Nie przypominam sobie, aby roszczenia o
>> bezpodstawne wzbogacenie były ograniczane o jakieś ekstra koszty
>> związane z tym, że ktoś musi iść na miasto zrobić przelew, czy nawet
>> wracać z rocznego urlopu w USA ;)
>
> Wiesz, tylko w tym szczególnym wypadku chodzi o 25 zł i ów koszt może
> być porównywalny z wysokością zobowiązania. :-)

Byłbym skłonny się zgodzić (co do zwrotu kosztów) gdyby wzbogaconym była
105-letnia staruszka obłożnie chora nie wychodząca z domu i ślepa, bez
opieki i rodziny. Przypadek szczególny. Ale w tym przypadku - nie tyle
że kosztu nie ma, co bez problemu może być "wzięty" przez prowadzącego
działalność przedsiębiorcę.

Mam wrażenie, że kręcimy się z tematem w kółko, a i tak największym
problemem jest to, że *kupującemu* nie bardzo zależy na odzyskaniu
pieniędzy i przeżywa coś w rodzaju syndromu sztokholmskiego.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 18.01.2016 o 00:54, Animka pisze:
> W dniu 2016-01-17 o 18:26, martyn1 pisze:
>> W dniu 2016-01-17 o 18:19, Animka pisze:
>>> W dniu 2016-01-17 o 17:10, Kris pisze:
>>>> W dniu niedziela, 17 stycznia 2016 15:22:07 UTC+1 użytkownik martyn1
>>>> napisał:
>>>>> Witam
>>>>> Mam taki problem, chciałem coś kupić przez internet, sprzedawca wysłał
>>>>> mi 2 maile pod rząd, 1 mail z kwotą za ile może mi to sprzedać i drugi
>>>>> mail że opuszcza mi 25 zł jak robie teraz wpłate.
>>>>> Pomyliłem się i wpłaciłem mu te 25 zł, nie czytając tego 1 maila
>>>>> Pozniej chciałem żeby mi oddał te 25 zł to napisał że odda ale ja mu
>>>>> zwróce pieniądze za przelew, dojazd do banku i swoj czas(prowadzi
>>>>> firme).
>>>>> Czy ma takie prawo ?
>>>> Ma
>>>>
>>> Że co?
>>> Sprzedaje przez internet, dostaje przelewy przez internet, wysyła
>>> przelewy przez internet i prostak chciwy nie może odesłać tych 25 zł?
>>>
>>>
>> Mówi że nie ma tokenów i musi zrobić wpłate na mieście. Bo tak to
>> tylko 5 zł za zwrotny przelew by pobrał.
> A co to kogoś obchodzi? Niech nie sprzedaje sprzedawczyk jeden.
>

A jeśli gostek powie, że chętnie odda i zaprasza po odbiór gotówki do
kasy przedsiębiorstwa?

--
Wiesiaczek (dziś z ??????a - Białoruś)

"Ja piję tylko przy dwóch okazjach:
Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" (R)

do góry

W dniu 2016-01-18 o 10:07, Wiesiaczek pisze:
> W dniu 18.01.2016 o 00:54, Animka pisze:
>> W dniu 2016-01-17 o 18:26, martyn1 pisze:
>>> W dniu 2016-01-17 o 18:19, Animka pisze:
>>>> W dniu 2016-01-17 o 17:10, Kris pisze:
>>>>> W dniu niedziela, 17 stycznia 2016 15:22:07 UTC+1 użytkownik martyn1
>>>>> napisał:
>>>>>> Witam
>>>>>> Mam taki problem, chciałem coś kupić przez internet, sprzedawca
>>>>>> wysłał
>>>>>> mi 2 maile pod rząd, 1 mail z kwotą za ile może mi to sprzedać i
>>>>>> drugi
>>>>>> mail że opuszcza mi 25 zł jak robie teraz wpłate.
>>>>>> Pomyliłem się i wpłaciłem mu te 25 zł, nie czytając tego 1 maila
>>>>>> Pozniej chciałem żeby mi oddał te 25 zł to napisał że odda ale ja mu
>>>>>> zwróce pieniądze za przelew, dojazd do banku i swoj czas(prowadzi
>>>>>> firme).
>>>>>> Czy ma takie prawo ?
>>>>> Ma
>>>>>
>>>> Że co?
>>>> Sprzedaje przez internet, dostaje przelewy przez internet, wysyła
>>>> przelewy przez internet i prostak chciwy nie może odesłać tych 25 zł?
>>>>
>>>>
>>> Mówi że nie ma tokenów i musi zrobić wpłate na mieście. Bo tak to
>>> tylko 5 zł za zwrotny przelew by pobrał.
>> A co to kogoś obchodzi? Niech nie sprzedaje sprzedawczyk jeden.
>>
>
> A jeśli gostek powie, że chętnie odda i zaprasza po odbiór gotówki do
> kasy przedsiębiorstwa?

454kc - dług pieniężny jest spełniany w miejscu zamieszkania wierzyciela.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 2016-01-18 10:16, Liwiusz pisze:
> W dniu 2016-01-18 o 10:07, Wiesiaczek pisze:
>> W dniu 18.01.2016 o 00:54, Animka pisze:
>>> W dniu 2016-01-17 o 18:26, martyn1 pisze:
>>>> W dniu 2016-01-17 o 18:19, Animka pisze:
>>>>> W dniu 2016-01-17 o 17:10, Kris pisze:
>>>>>> W dniu niedziela, 17 stycznia 2016 15:22:07 UTC+1 użytkownik martyn1
>>>>>> napisał:
>>>>>>> Witam
>>>>>>> Mam taki problem, chciałem coś kupić przez internet, sprzedawca
>>>>>>> wysłał
>>>>>>> mi 2 maile pod rząd, 1 mail z kwotą za ile może mi to sprzedać i
>>>>>>> drugi
>>>>>>> mail że opuszcza mi 25 zł jak robie teraz wpłate.
>>>>>>> Pomyliłem się i wpłaciłem mu te 25 zł, nie czytając tego 1 maila
>>>>>>> Pozniej chciałem żeby mi oddał te 25 zł to napisał że odda ale ja mu
>>>>>>> zwróce pieniądze za przelew, dojazd do banku i swoj czas(prowadzi
>>>>>>> firme).
>>>>>>> Czy ma takie prawo ?
>>>>>> Ma
>>>>>>
>>>>> Że co?
>>>>> Sprzedaje przez internet, dostaje przelewy przez internet, wysyła
>>>>> przelewy przez internet i prostak chciwy nie może odesłać tych 25 zł?
>>>>>
>>>>>
>>>> Mówi że nie ma tokenów i musi zrobić wpłate na mieście. Bo tak to
>>>> tylko 5 zł za zwrotny przelew by pobrał.
>>> A co to kogoś obchodzi? Niech nie sprzedaje sprzedawczyk jeden.
>>>
>>
>> A jeśli gostek powie, że chętnie odda i zaprasza po odbiór gotówki do
>> kasy przedsiębiorstwa?
>
> 454kc - dług pieniężny jest spełniany w miejscu zamieszkania wierzyciela.
>

Wszystko to może być sporne, biorąc pod uwagę, że to tak na prawdę
zaproponowana zniżka za szybką wpłatę była. Dodatkowo jeśli powiedzmy
wydał te pieniądze na jakieś rachunki, to w obliczy 409 artykułu KC,
wydanie już nie musi byc takie pewne. a artykuł 408 mówi, że może rządać
zwrotu nakładów.


--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

do góry

W dniu 2016-01-18 o 10:37, Tomasz Kaczanowski pisze:

>>> A jeśli gostek powie, że chętnie odda i zaprasza po odbiór gotówki do
>>> kasy przedsiębiorstwa?
>>
>> 454kc - dług pieniężny jest spełniany w miejscu zamieszkania wierzyciela.
>>
>
> Wszystko to może być sporne, biorąc pod uwagę, że to tak na prawdę
> zaproponowana zniżka za szybką wpłatę była. Dodatkowo jeśli powiedzmy
> wydał te pieniądze na jakieś rachunki, to w obliczy 409 artykułu KC,
> wydanie już nie musi byc takie pewne. a artykuł 408 mówi, że może rządać
> zwrotu nakładów.

Skoro wydał na rachunki, to nadal jest wzbogacony, ma bowiem popłacone
rachunki.

Co do reszty - chyba szkoda czasu na bicie piany, ten sprzedawca to buc,
a nie wirtuoz prawny.

--
Liwiusz

do góry

Głupoty Liwiusz gadasz, chciałbym żeby Tobie w miesiącu np 10 przelewów
przyszło przypadkowych(bo jak czytam to ta osoba prowadzi firmę) i
musiałbyś oddać wszystko co do grosza,a za każdy przelew płacił minimum
5 zł, albo musiałbyś specjalnie jechać do miasta żeby wykonać przelewy

Do autora wątku: Powiedz że zapłacisz mu za przelew zwrotny i tyle.

podaj liwiusz konto, wpłace przypadkowo pieniadze i bede żądał wysłania
całości, nawet na zwrotny przelew Ci nie dam.

do góry

tak teraz pomyslalem idac tokiem rozumowania liwiusza że np chcemy kogos
wkurzyc, piszemy na jakiejs grupie spolecznosciowej, zeby kazda zrobila
na dane konto wplate dajmy na to 30 zl i po paru dniach zeby zwracał. np
100 osob - przelew niech bedzie po 5 zl to jest 500 zl w plecy.

do góry