Czy polska granica morska jest zewnetrzna granica Strefy Schengen, czy jest to
granica wewnetrzna? A moze jest granica zewnetrzna tylko na pewnych odcinkach
np. pomiedzy Helem, a Rozewiem [po drugiej stronie Okreg Kaliningradzki],
natomiast pomiedzy Swinoujsciem, a Kolobrzegiem [po drugiej stronie Dania] jest
granica wewnetrzna? Zna ktos moze strone internetowa, gdzie dokaldnie
narysowanoby zewnetrzena granice Strefy Schengen? Dziekuje za podpowiedzi Anstan

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Użytkownik "Anstan" <f...@o...eu> napisał w wiadomości
news:3461.00002278.4be06839@newsgate.onet.pl...
> Czy polska granica morska jest zewnetrzna granica Strefy Schengen, czy
> jest to
> granica wewnetrzna? A moze jest granica zewnetrzna tylko na pewnych
> odcinkach
> np. pomiedzy Helem, a Rozewiem [po drugiej stronie Okreg Kaliningradzki],
> natomiast pomiedzy Swinoujsciem, a Kolobrzegiem [po drugiej stronie
> Dania] jest
> granica wewnetrzna? Zna ktos moze strone internetowa, gdzie dokaldnie
> narysowanoby zewnetrzena granice Strefy Schengen? Dziekuje za podpowiedzi
> Anstan

Granica morska jest zewnętrzną granicą w rozumieniu Układu z Schengen. Nie
chce mi się szukać podstawy prawnej, ale w odróżnieniu od granic
wewnętrznych w portach masz Oddziały Celne oraz odprawę paszportową, zaś na
granicy wewnętrznej taką kontrolę zniesiono. Może to niezbyt ścisła
odpowiedź, ale w praktyce tak jest.

do góry

Anstan napisał(a) w <3...@n...onet.pl> :

> Czy polska granica morska jest zewnetrzna granica Strefy Schengen, czy
> jest to granica wewnetrzna? A moze jest granica zewnetrzna tylko na
> pewnych odcinkach np. pomiedzy Helem, a Rozewiem [po drugiej stronie Okreg
> Kaliningradzki], natomiast pomiedzy Swinoujsciem, a Kolobrzegiem [po
> drugiej stronie Dania] jest granica wewnetrzna? Zna ktos moze strone
> internetowa, gdzie dokaldnie narysowanoby zewnetrzena granice Strefy
> Schengen? Dziekuje za podpowiedzi Anstan
W portach morskich jest podobnie jak na lotniskach. Podział na Schengen i
non-Schengen, w zależności od miejsca docelowego i tego jakim dokumentem
się legitymujesz.

--
Maciek
I spend my time wasting yours.

do góry

"Anstan" <f...@o...eu> writes:

> Czy polska granica morska jest zewnetrzna granica Strefy Schengen, czy jest to
> granica wewnetrzna? A moze jest granica zewnetrzna tylko na pewnych odcinkach
> np. pomiedzy Helem, a Rozewiem [po drugiej stronie Okreg Kaliningradzki],
> natomiast pomiedzy Swinoujsciem, a Kolobrzegiem [po drugiej stronie Dania] jest
> granica wewnetrzna? Zna ktos moze strone internetowa, gdzie dokaldnie
> narysowanoby zewnetrzena granice Strefy Schengen? Dziekuje za podpowiedzi Anstan

Przy podrozach morskich za podroz wewnetrz Schengen uwaza sie
wylacznie zegluge _regularna_ miedzy portami panstw czlonkowskich.

Jak wyplywasz jachtem na Baltyk, to sie liczy za wyjazd poza Schengen,
niezaleznie od tego, dokad plyniesz. Jak plyniesz promem ze
Swinoujscia do Szwecji, to jestes caly czas w Schengen.

MJ

do góry

"Robert Tomasik" <r...@g...pl> writes:

> Granica morska jest zewnętrzną granicą w rozumieniu Układu z Schengen.

Nie do konca. Jak plyniesz promem do Szwecji, to Schengen nie
opuszczasz.

> Nie chce mi się szukać podstawy prawnej, ale w odróżnieniu od granic
> wewnętrznych w portach masz Oddziały Celne oraz odprawę paszportową,
> zaś na granicy wewnętrznej taką kontrolę zniesiono. Może to niezbyt
> ścisła odpowiedź, ale w praktyce tak jest.

Na lotniskach tez masz celnikow i SG, ale czesc lotow jest wewnatrz
Schengen. Z portami morskimi jest bardzo podobnie.

MJ

do góry

Użytkownik "Maciek" <f...@e...one.nospam.pl> napisał w wiadomości
news:4be06c00$0$2592$65785112@news.neostrada.pl...
> Anstan napisał(a) w <3...@n...onet.pl> :
>
>> Czy polska granica morska jest zewnetrzna granica Strefy Schengen, czy
>> jest to granica wewnetrzna? A moze jest granica zewnetrzna tylko na
>> pewnych odcinkach np. pomiedzy Helem, a Rozewiem [po drugiej stronie
>> Okreg
>> Kaliningradzki], natomiast pomiedzy Swinoujsciem, a Kolobrzegiem [po
>> drugiej stronie Dania] jest granica wewnetrzna? Zna ktos moze strone
>> internetowa, gdzie dokaldnie narysowanoby zewnetrzena granice Strefy
>> Schengen? Dziekuje za podpowiedzi Anstan
> W portach morskich jest podobnie jak na lotniskach. Podział na Schengen i
> non-Schengen, w zależności od miejsca docelowego i tego jakim dokumentem
> się legitymujesz.

A na granicy wewnętrznej nie. Na tym to właśnie polega. Przecież na
ewidentnie zewnętrznych przejściach choćby z Rosją (Kaliningrad) też
obywateli Schengen inaczej się traktuje.

do góry

Użytkownik "Michal Jankowski" <m...@f...edu.pl> napisał w wiadomości
news:kjzljbzwlac.fsf@ccfs1.fuw.edu.pl...
> "Robert Tomasik" <r...@g...pl> writes:
>
>> Granica morska jest zewnętrzną granicą w rozumieniu Układu z Schengen.
>
> Nie do konca. Jak plyniesz promem do Szwecji, to Schengen nie
> opuszczasz.
>
>> Nie chce mi się szukać podstawy prawnej, ale w odróżnieniu od granic
>> wewnętrznych w portach masz Oddziały Celne oraz odprawę paszportową,
>> zaś na granicy wewnętrznej taką kontrolę zniesiono. Może to niezbyt
>> ścisła odpowiedź, ale w praktyce tak jest.
>
> Na lotniskach tez masz celnikow i SG, ale czesc lotow jest wewnatrz
> Schengen. Z portami morskimi jest bardzo podobnie.

Zgoda, ale to dokładnie o to chodzi. Z punktu widzenia przepisów o ochronie
granicy to zewnętrzna granica. A że przez nią odbywa się również ruch
wewnętrzny, to inna sprawa.

do góry

"Robert Tomasik" <r...@g...pl> writes:

>> Na lotniskach tez masz celnikow i SG, ale czesc lotow jest wewnatrz
>> Schengen. Z portami morskimi jest bardzo podobnie.
>
> Zgoda, ale to dokładnie o to chodzi. Z punktu widzenia przepisów o
> ochronie granicy to zewnętrzna granica. A że przez nią odbywa się
> również ruch wewnętrzny, to inna sprawa.

W rozumieniu niniejszej ustawy rak jest rybą. Znaczy, tego, ja wiem,
że to tylko sposób mówienia, ale traktat z Schengen definiuje granicę
morską przy przekraczaniu jej statkiem regularnej żeglugi między
państwami członkowskimi jako 'internal border'. I tak samo z
lotniskami - na Okęciu masz równocześnie 'internal border' i 'external
border'.

MJ

do góry

W dniu 2010-05-04 20:52, Michal Jankowski pisze:
> "Anstan"<f...@o...eu> writes:
>
>> Czy polska granica morska jest zewnetrzna granica Strefy Schengen, czy jest to
>> granica wewnetrzna? A moze jest granica zewnetrzna tylko na pewnych odcinkach
>> np. pomiedzy Helem, a Rozewiem [po drugiej stronie Okreg Kaliningradzki],
>> natomiast pomiedzy Swinoujsciem, a Kolobrzegiem [po drugiej stronie Dania] jest
>> granica wewnetrzna? Zna ktos moze strone internetowa, gdzie dokaldnie
>> narysowanoby zewnetrzena granice Strefy Schengen? Dziekuje za podpowiedzi Anstan
>
> Przy podrozach morskich za podroz wewnetrz Schengen uwaza sie
> wylacznie zegluge _regularna_ miedzy portami panstw czlonkowskich.
>
> Jak wyplywasz jachtem na Baltyk, to sie liczy za wyjazd poza Schengen,
> niezaleznie od tego, dokad plyniesz. Jak plyniesz promem ze
> Swinoujscia do Szwecji, to jestes caly czas w Schengen.


Tu już powinieneś znaleźć podstawę. Bo IMHO płynąc jachtem z Gdyni do
Karlskrony nie odprawiam się, bo nie opuszczam Schengen


--
Jak kogoś pozywasz, to oskarżony nie składa odpowiedzi na wniosek,
tylko przedstawia apelację. Apelacja musi być wniesiona przez
adwokata, chyba że obwiniony nie miał pełnomocnika w postępowaniu
nakazowym. Ewentualnie spróbuj wnieść zażalenie na działalność
kuratora do prezesa Sądu. Wtedy jest pewna szansa, że sąd zwróci
wniosek i otrzymasz tytuł wykonawczy. (C) by ~przypadek

do góry

W dniu 2010-05-05 01:40, Roman Rumpel pisze:
> W dniu 2010-05-04 20:52, Michal Jankowski pisze:

>>
>> Jak wyplywasz jachtem na Baltyk, to sie liczy za wyjazd poza Schengen,
>> niezaleznie od tego, dokad plyniesz. Jak plyniesz promem ze
>> Swinoujscia do Szwecji, to jestes caly czas w Schengen.
>
>
> Tu już powinieneś znaleźć podstawę. Bo IMHO płynąc jachtem z Gdyni do
> Karlskrony nie odprawiam się, bo nie opuszczam Schengen
>
>
Sam sobie, a zarazem wątkotwórcy odpowiadam dokładniej niż poprzednio

Podstawa prawna jest oczywiście tu

http://prawo.lex.pl/akty/ue/L/06.105.1.html
Art 2
1) "granice wewnętrzne" oznaczają:

c) porty morskie, rzeczne i porty na jeziorach Państw
Członkowskich służące do regularnych połączeń promowych;

art 2 ust 2
"granice zewnętrzne" oznaczają granice lądowe, w tym granice na rzekach
i jeziorach, oraz granice morskie Państw Członkowskich, a także ich
porty lotnicze, porty rzeczne, porty morskie i porty na jeziorach, pod
warunkiem że nie stanowią one granic wewnętrznych;

Co nie oznacza IMHO, że jacht wypływajacy z Gdyni przekracza granicę
zewnętrzną, a prom wewnętrzną, bo definicja dotyczy rozdzaju portu, a
nie rodzaju jednostki pływającej.

Dalej niech sobie każdy sam doczyta

--
Jak kogoś pozywasz, to oskarżony nie składa odpowiedzi na wniosek,
tylko przedstawia apelację. Apelacja musi być wniesiona przez
adwokata, chyba że obwiniony nie miał pełnomocnika w postępowaniu
nakazowym. Ewentualnie spróbuj wnieść zażalenie na działalność
kuratora do prezesa Sądu. Wtedy jest pewna szansa, że sąd zwróci
wniosek i otrzymasz tytuł wykonawczy. (C) by ~przypadek

do góry