W dniu 13.08.2021 o 10:13, A. Filip pisze:
> Czy policja której zachowanie może dawać do zrozumienia że *możliwości*
> "nieprawidłowości" nie bierze na *bardzo* poważnie po uwagę aż do
> starannego sprawdzenia (które musi zająć trochę czasu) zasługuje na
> zaufanie? IMHO NIE, zdaniem obywatela Tomasika jak najbardziej.
>
> Zaufanie zdobyć trudno, łatwiej utrzymać ale najłatwiej stracić.
> Policja z Lubina. województwa i kraju *zachowaniem już PO* podbudowała
> zaufanie obywateli do Policji? Moim zdaniem ni złamanego wuja.
> Takie gówno musi się czasem trafić nawet (bardzo) porządnej policji
> bez jej (znaczącej) winy, a jak się trafia policji "za często
> uniewinnianej" zdaniem wystarczającej liczby obywateli to jest jak jest.

Zacytuję tu porucznika Borewicza: U nas, jak jakiś idiota chce coś
napisać, to od razu pisze w imieniu wielu, a czasem całego
społeczeństwa. Mogłem coś przekręcić, ale taka była myśl przewodnia.
Wypowiadaj się za siebie, a nie za społeczeństwo.

--
Robert Tomasik

do góry

On Thu, 12 Aug 2021 21:39:32 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 12.08.2021 o 20:24, J.F pisze:
>>> Jakbyś kiedyś był na miejscu wypadku drogowego, to poobserwuj sobie.
>> Do wypadku przyjezdzaja zwykle karetki.
>> A tu mowa o jakiejs psychiatrycznej.
>
> Jakiej karetce psychiatrycznej?

Animki spytaj. Ona mowila, ze wyrodni rodzice powinni do
"psychiatryka" zadzwonic.

> Weź się ogarnij. Nie ma czegoś takiego,
> a p[rzynajmniej nic mi na ten temat nie wiadomo.

A w ustawie, o ktorej pisales, nie ma ? :-)

http://www.wsp-bilikiewicz.pl/aktualnosciwsp/12-aktu
alnosci/34-nowa-karetka-dla-wojewodzkiego-szpitala-p
sychiatrycznego-w-gdansku

A jak sie nie wie, to sie konczy tak
https://gazeta.policja.pl/997/archiwum-1/2011/numer-
73-042011/64614,Policja-a-chorzy-psychicznie.html

policjant sie nie zna, dzielnicowy sie nie zna, lekarz sie nie zna,
a prokurator sie zna :-)


>> Ktorych ze zrozumialych wzgledow, powinno byc mniej niz tych zwyklych.
>
> Ja skąłniam się ku poglądowi, ze ich w ogóle nie ma. Nie widziałem w
> każdym razie umowy z NFZ na taką karetkę.

A jak trzeba wariata odstawic do szpitala psychatrycznego,
to kto odstawia - policjanci radiowozem, czy karetke zwykla
wzywaja j.w. ?

a jak sad skieruje aresztanta na badania psychiatryczne?

No dobra - nie ma. A moze sa.
https://archiwum.rpp.gov.pl/dla-pacjenta/abc-praw-pa
cjenta/transport-medyczny-w-kontekscie-osob-z-zaburz
eniami-psychicznymi/

"W polskim systemie ratownictwa medycznego nie ma karetek
zarezerwowanych dla osób chorujących psychicznie. W razie konieczności
wezwanie takie realizowane jest przez zespół ratownictwa medycznego, w
skład którego wchodzą osoby wykonujące zawód medyczny przeszkolone
także na okoliczność postępowania w przypadku udzielania pomocy osobom
w kryzysie psychicznym."

Sie kulson nie zna, nie poprosi o wlasciwa karetke, a potem jest
oskarzony :-P

>> Wiec ciekaw jestem ile by trwalo zorganizowanie karetki
>> psychiatrycznej o 4 rano w Lubinie.
>
> Myślę, że co najmniej kilka miesięcy. Najpierw by musieli pewnie jakiś
> przetarg ogłosić :-)

Kolo Lubina jest Lubiaz, a tam szpital psychiatryczny.
Fachowych sanitariuszy tam maja, ale czy maja karetki - oto jest
pytanie :-)

Karetki sie jednak zdarzaja
https://pomorskie.eu/ambulans-ratunkowy-i-karetki-pr
zewozowe-dostaly-trzy-pomorskie-szpitale/

9-osobowa ... hurtem tych wariatow woza, czy co ?


>> W ktorym szpital psychiatryczny dopiero powstanie ?
>> https://lubin.naszemiasto.pl/tak-ma-wygladac-szpital
-psychiatryczny-w-lubinie-zdjecia/ar/c1-7528289
>
> Co nie znaczy, ze nie ma go w innym, starym budynku.

albo oddzial w szpitalu bardziej ogolnym.

> Po za tym karetki nie podlegają pod szpitale. Szpitale miewają umowy na przewóz z
> prywatnymi firmami mającymi karetki, ale to właśnie te karetki niesystemowe.

Jak widzisz sie mylisz - szpitale miewaja wlasne karetki.
Ale przez 112 sie chyba takiej nie wezwie ... a moze jednak,
bo skad te przeszkolona zaloge wziac ?

J.

do góry

W dniu 13.08.2021 o 10:16, Olin pisze:

>> Czasem chłopaki na linach zjeżdżają na podwórko, bo na dachu jest
>> lądowisko dla śmigłowców, a winda nie działa.
> Tam jest jakieś oszczędne budownictwo bez schodów?
>
Nie, tylko jakoś trzeba było uzasadnić konieczność użycia komandosów w
zamian zwykłej ochrony :-P

--
Robert Tomasik

do góry

Dnia Fri, 13 Aug 2021 10:20:09 +0200, Robert Tomasik napisał(a):

>> https://www.infosecurity24.pl/cache/img/550_800_crop
__p0sipx_82d783c461b215c6274f1d83882fa080.jpeg
>> https://www.wprost.pl/_thumb/ff/46/ce66xx01ebfc41b38
b709da8a136.jpeg
>>
> Ja tam żadnego nie widzę.

Do 2015 nie było potrzebne skierowanie od lekarza pierwszego kontaktu do
okulisty, ale teraz też można się dostać, tylko terminy odległe.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Pieniądze szczęścia nie dają, lecz każdy chce to sprawdzić osobiście."
Stefan Kisielewski

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

W dniu 13.08.2021 o 09:28, J.F pisze:
>> Nb. nie można go było do kostnicy przewieść?
> No nie - czytasz "Aby zabrac ciało, musi zostać najpierw wydana karta
> zgonu - taki dokument może wystawic tylko lekarz."
> Robert niech potwierdzi lub zaprzeczy.

No nie można. To nei jest ani żywy (tych wozi karetka), ani zmarły (tych
wozi "trupiarka").
>
> A gdyby nawet nie ... czy prokurator nie powinien uzyskac opinii
> lekarza, aby podjac decyzje czy to zgon naturalny, czy trzeba wszczac
> sledztwo?

Ale czemu prokurator? Prokurator przybywa, gdy zachodzi przypuszczenie
popełnienia przestępstwa.
>
> Ale ... Robercie, jak to sie ma do filmow, gdzie na miejsce zbrodni
> przyjezdza sympatyczny lekarz policyjny, a moze prokuratorski,
> i cos tam bada?

Nijak.
>
> Lekarz/patolog nie moze przyjechac, bo nie ma sledztwa, a sledztwo
> mozna rozpoczac po opinii lekarza ? :-)

W niektórych wypadkach powołuje się lekarza do oględzin.

--
Robert Tomasik

do góry

On Fri, 13 Aug 2021 10:33:44 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 13.08.2021 o 09:28, J.F pisze:
>>> Nb. nie można go było do kostnicy przewieść?
>> No nie - czytasz "Aby zabrac ciało, musi zostać najpierw wydana karta
>> zgonu - taki dokument może wystawic tylko lekarz."
>> Robert niech potwierdzi lub zaprzeczy.
>
> No nie można. To nei jest ani żywy (tych wozi karetka), ani zmarły (tych
> wozi "trupiarka").

Na razie mowa o "zabraniu ciala".

Jak tu inni podawali przyklady - czasem wozi karetka.

>> A gdyby nawet nie ... czy prokurator nie powinien uzyskac opinii
>> lekarza, aby podjac decyzje czy to zgon naturalny, czy trzeba wszczac
>> sledztwo?
>
> Ale czemu prokurator? Prokurator przybywa, gdy zachodzi przypuszczenie
> popełnienia przestępstwa.

Artykul mowil, ze prokurator byl.

A nawet jesli go nie bylo ... rozdzina nie wie, jak zmarl, wiec wzywa
policje.
I co wtedy robisz? :-P

>> Ale ... Robercie, jak to sie ma do filmow, gdzie na miejsce zbrodni
>> przyjezdza sympatyczny lekarz policyjny, a moze prokuratorski,
>> i cos tam bada?
>
> Nijak.

Czyli to wymysl filmowcow?

A policja wzywa ... no wlasnie - kogo?
Z przychodni, z nocnej pomocy, czy z pogotowia ?


>> Lekarz/patolog nie moze przyjechac, bo nie ma sledztwa, a sledztwo
>> mozna rozpoczac po opinii lekarza ? :-)
>
> W niektórych wypadkach powołuje się lekarza do oględzin.

J.

do góry

W dniu 13.08.2021 o 10:05, Tomasz Kaczanowski pisze:

>> Zastanów się, kto w ogóle w Lubinie by się sprawą zainteresował, gdyby
>> jakiś oszołom nie napisał, że ofiarę zabili policjanci? I nie chodzi mi
>> o to, czy zabili, czy nie (bo nie wiem tego), tylko o napisanie tego na
>> etapie, jak nikt tego nie wie - piszący również. I o to mi chodzi.
>
> Uhm, a jak piszą, że w Zamościu podpalili punkt szczepień
> antyszczepionkowi terroryści (choć nic się nie klei), to jest wszystko w
> porządku...

Każdy kto stanie na drodze kulsonowi, albo dziennikarz piszący o tym że
policjanci nadużywają swoich praw to oszołom. Zwróć uwagę jak się do
klientów policji odnosi robert (nieważne czy kryminalista, czy chce
reakcji policji, czy domaga się podstawy prawnej ich działań) - oszołom.
To wiele wyjaśnia.

--
Shrek

do góry

Robert Tomasik <r...@g...pl> pisze:
> W dniu 13.08.2021 o 10:13, A. Filip pisze:
>> Czy policja której zachowanie może dawać do zrozumienia że *możliwości*
>> "nieprawidłowości" nie bierze na *bardzo* poważnie po uwagę aż do
>> starannego sprawdzenia (które musi zająć trochę czasu) zasługuje na
>> zaufanie? IMHO NIE, zdaniem obywatela Tomasika jak najbardziej.
>>
>> Zaufanie zdobyć trudno, łatwiej utrzymać ale najłatwiej stracić.
>> Policja z Lubina. województwa i kraju *zachowaniem już PO* podbudowała
>> zaufanie obywateli do Policji? Moim zdaniem ni złamanego wuja.
>> Takie gówno musi się czasem trafić nawet (bardzo) porządnej policji
>> bez jej (znaczącej) winy, a jak się trafia policji "za często
>> uniewinnianej" zdaniem wystarczającej liczby obywateli to jest jak jest.
>
> Zacytuję tu porucznika Borewicza: U nas, jak jakiś idiota chce coś
> napisać, to od razu pisze w imieniu wielu, a czasem całego
> społeczeństwa. Mogłem coś przekręcić, ale taka była myśl przewodnia.
> Wypowiadaj się za siebie, a nie za społeczeństwo.

A ja się wypowiadam za *całe* społeczeństwo? Wypowiadam się patrząc na
już "tradycyjne" zamieszki "wczuwając się" w wystarczająco wielu by
"niedobór" zaufania do policji+prokuratury był problem który szef idiota
zignoruje. Ty do kurwy nędzy myślisz że jak się to znowu trafi
(a kiedyś statystycznie musi) to szanse na zamieszki będą małe?
Gratuluje optymizmu zagrażającego zdrowiu.

IMHO policja z prokuraturą *już* się więcej niż lekko wkopały w tej
sprawie. Liczy się by nie leźć jak dureń w zaparte i tworzyć
zalecenia na przyszłość (kolejny raz).

--
A. Filip
| Gdy biedak chce się postawić, jada barszcz z piernikiem.
| (Przysłowie żydowskie)

do góry

On Fri, 13 Aug 2021 10:17:20 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 13.08.2021 o 09:59, J.F pisze:
>>>>> Znajdź mi przepis, ze ŚPB stosuje się tylko do zatrzymanych? Na meczu -
>>>>> przykładowo - jak się ostrzeliwuje kretynów zwanych kibicami z broni
>>>>> gładkolufowej, to wcześniej zamyka się stadion i przekształca w
>>>>> Pomieszczenia dla osób zatrzymanych?
>>>> No, dobry przyklad.
>>>> Ale lepszy bylby z zacytowaniem podstawy prawnej, i analiza prawna.
>>> Czego analiza?
>> Analiza prawna strzelania do kibicow ...
> Po co? Co ma do omawianego przez nas tematu?

Przeczytamy, zobaczymy co wyniknie..

>>>> A przed przystapieniem do "czynnosci" policjant nie powinien sie
>>>> przedstawic, podac powodu, itp ?
>>> Oczywiście. Czasem, to nawet pisemnie powiadamia na 7 dni wcześniej, ze
>>> przyjdzie. Tylko co to ma do omawianego tu przez nas tematu?
>> Nie powiadomil, nie przedstawil sie, nie podal powodu, a strzela ...
>> czy tam obala na ziemie i kajdanki zaklada ...
>
> No i? Czyli taki głuchy, to w ogóle może wszystko, bo nie da się go
> pouczyć? Czy Policjant ma nosić takie płachty z pouczeniami. Po za tym
> skąd wiesz, że nie przedstawili się, nie pouczali itd.? Tego nawet ci
> pseudodziennikarze jeszcze nie wymyślili.

Alez czy ja mowie, ze nie?
Podeszli, przedstawil sie jeden ... i co dalej powiedzial?

Co sie mowi osobnikowi, ktory rzuca kamieniami w okno, a co, gdy sa
tylko takie podejrzenia?

>>>>> I dziwisz się, że nikt takich rewelacji poważnie nie traktuje?
>>>> A wyjasniono juz kto tam poslance gazem po oczach dal,
>>>> po cywilu demonstrantki palowal itp?
>>> Skąd mam to wiedzieć, jeśli Ty interesując się tym nie wiesz?
>> Czyli koledzy kulsoni ukrywaja ...
>
> Każdy ma takich kolegów, na jakich zasługuje. Kulsoni, to Twój problem.
> Ja żadnego nie znam nawet, a co dopiero nie widzę powodu, by się
> zastanawiać, co przed Tobą ukrywają.

Znasz znasz. Tylko sie wolisz nie przyznawac :-P

Bylo trzymac jezyk za zebami, a tak to teraz byle obywatel moze mowic
na policjanta "kulson" :-P

>>>> A tu trup jest. I cos policjanty kręcą.
>>> Politycy zawsze kręcą. Widziałeś polityka, który nie kręci?
>> I wychodzi na to ze policjant to tez polityk :-)
> A ziemia jest płaska.

Polityczne stanowisko. Nie podpasc, przypodobac sie, dostac awans,
tylko uwazac, na ktorego konia sie stawia, bo jak on wyleci ...

J.

do góry

W dniu 13.08.2021 o 10:26, Robert Tomasik napisał:
> W dniu 13.08.2021 o 10:05, Tomasz Kaczanowski pisze:
>
>>> Zastanów się, kto w ogóle w Lubinie by się sprawą zainteresował, gdyby
>>> jakiś oszołom nie napisał, że ofiarę zabili policjanci? I nie chodzi mi
>>> o to, czy zabili, czy nie (bo nie wiem tego), tylko o napisanie tego na
>>> etapie, jak nikt tego nie wie - piszący również. I o to mi chodzi.
>>
>> Uhm, a jak piszą, że w Zamościu podpalili punkt szczepień
>> antyszczepionkowi terroryści (choć nic się nie klei), to jest wszystko w
>> porządku...
> Nie mam zielonego pojęcia. W ustawie (art. 115§20 kk) jest definicja
> terroryzmu. Nie znam szczegółów, ale na pierwszy rzut oka postawienie
> sprawcy zarzutu uszkodzenia mienia w związku z terroryzmem nie wydaje
> się szczególnie niedorzeczne.

O to chodzi, że sprawcy nie znają, aczkolwiek oskarżają, ba - wchodzą do
domu i robią przeszukania, zabierają osobę na przesłuchanie, nie
pozwalają skontaktować się z adwokatem, a to tylko dlatego, że ktoś na
posiedzeniu rady miasta był sceptycznie nastawiony do pewnych działań.
Nic się nie zgadza, ale brną. Oskarżenia trzaskają ministrowie, policja
itp. Ale nie, wszystko jest w porządku, nie ma znaczenia, że nic się nie
zgadza i jest podejrzenie wykonania tego podpalenia przez służby,
zastrasza się ludzi i oskarża naokoło.

>>
>>> Na chwilę obecną nawet nie wiemy, czy przyczyna śmierci ma jakikolwiek
>>> związek z interwencją policjantów. Bo dopiero, gdyby się okazało, że ma,
>>> to dopiero można rozważać, czy policjanci dopuścili się przekroczenia
>>> uprawnień do ŚPB i tym spowodowali jego śmierć. Bo przecież też nie
>>> można było dopuścić do tego, by oszołom biegał po ulicy stanowiąc
>>> zagrożenie dla przechodniów.
>>
>> Tak, a osobę nagrywającą i relacjonującą (czepiłeś się, to wiedz, że
>> jeśli idzie transmisja na żywo, to również się nagrywa na serwer
>> przynajmniej, czasami i na inny nośnik - zależy od używanego
>> rozwiązania) zatrzymuje się w dziwny co najmniej sposób i aresztuje na 2
>> miesiące.
>
> Co dziwnego w tym zatrzymaniu widzisz? To, że się nagrywa, to dobrze.
> Bedzie można przed sądem obiektywnie to przeanalizować. Może
> bezwarunkowa odsiadka - a tu się na to szykuje, skoro ją aresztowano
> tymczasowo - podziała otrzeźwiająco na innych oszołomów. Czy potrzeba,
> by jeszcze ktoś zginął?

Jeśli dokumentowanie, to zabezpieczenie, by ktoś nie zginął, to super
fikoł, widzę dbasz o kondycję.
Znowu wróćmy, osoba za relację z tego co się dzieje - areszt 2 miesiące,
osoby podejrzane co najmniej o nieumiejętne użycie ŚPB, aż po
morderstwo, ale nawet nie ma zawieszenia. Oczywiście wszystko jest ok...

--
http://zrzeda.pl

do góry