niusy.pl wrote:
>
> Użytkownik "witek" <w...@g...pl.invalid>
>
>>> Jeśli dostajesz rachunek, to możesz tez go zapłacić na kilka
>>> sposobów, nie zmienia to jednak wysokości rachunku.
>>>
>> ale tylko jeden sposób musi zostać zaakceptowany przez sprzedawcę.
>> gotówka
>> Inne nie.
>
> Wydaje mi się, że ... może prowadzić sprzedaż wysyłkową i jednak mieć te
> opłaty za przyjmowanie gotówki

Nie. Co najwyzej za wysyłkę. A i tu są jaja z vatem na przykład.

do góry

niusy.pl wrote:
>
> Użytkownik "witek" <w...@g...pl.invalid>
>
>>
>>> Pieniądz nie musi mieć postaci materialnej. Liczy się to, czy dany
>>> sposób zapłaty prowadzi do spełnienia zobowiązania.
>>>
>>
>> A wez znajdz jakie sposoby zapłaty musi, a jakich nie musi
>> zaakceptowac wierzyciel
>
> Wierzyciel ? To przecież jak przedsiębiorca z góry mówi, że ma być >20zł
> nie da się zawrzeć umowy na mniejszą kwotę i mieć wierzytelność.

Dokładnie tak. Wierzyciel.
Z tym, że z tym zawieraniem umowy jest troche inaczej.
Eksponując towar z ceną w zasadzie swój podpis już złożyłeś.
Wystarczy, że klient zaakceptuje cenę i jest po rybkach. Umowa została
zawarta. Towar jest twój, a teraz tylko musisz spełnić roszczenie o zapłatę.

do góry

niusy.pl wrote:
>
> Użytkownik "witek" <w...@g...pl.invalid>
>
>>>>> Ale po co mam kupować więcej jak chcę mniej ?
>>>>
>>>> A dlaczego masz kupować w tym akurat sklepie?
>>>
>>> A dlaczego by nie ?
>>>
>>>> Kupuj tam, gdzie akceptują kartę nawet przy kwocie 1 zł.
>>>
>>> A ja wolę tam, gdzie mi wygodnie
>>
>> to sie musisz dostosowac.
>>
>
> Czy ja wiem ... nie wydaje mi się, by wszyscy klienci przejęli się tymi
> limitami i szukali specjalnych sklepów, więc to raczej te problemowe
> sklepy będą musiały dostosować się tak, jak to zrobiły inne.

to zależy czy mamy rynek konsumenta czy producenta. Dostosować się
będzie musiał słabszy.

do góry

Maciej Bebenek (news.onet.pl) pisze:
> W dniu 2010-07-26 16:17, Olgierd pisze:
>> Dnia Mon, 26 Jul 2010 15:54:41 +0200, Leszek Kowalski napisał(a):
>>
>>>> Łączne koszty dla umownych 5 zł masz około 23 gr, to jest poniżej 5%
>>>> ceny towaru.Dla 10 zł masz poniżej 4%.
>>>
>>> Przy korzystaniu z GPRS-a można ten koszt ograniczyć do 1-2 groszy za
>>> autoryzacje.
>>
>> Jeszcze lepiej poprosić magika od terminala, żeby ustawił go w sposób
>> umożliwiający przeprowadzanie transakcji offline.
>>
>
> W zasadzie nie ma takiej możliwości. W Polsce karty płaskie z założenia
> są autoryzowane, podobnie jak wypukłe z chipem.

Nie prawda. Przykład - pierwszy z brzegu - karta Inteligo - płaska
elektronka, nie autoryzowana pinem.



--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

do góry

witek pisze:
> Tomasz Kaczanowski wrote:
>>
>> Tak jest taki zakaz, cena jaką sprzedawca podal jest obowiązująca, a
>> czy klient zapłaci po groszu, czy banknotami po 100zł, nie ma znaczenia.
>>
> i tak i nie.
>
> KC
> Art. 5. Nie można czynić ze swego prawa użytku, który by był sprzeczny
> ze społeczno-gospodarczym przeznaczeniem tego prawa lub z zasadami
> współżycia społecznego. Takie działanie lub zaniechanie uprawnionego nie
> jest uważane za wykonywanie prawa i nie korzysta z ochrony.

Tak, tylko, zadziała to dopiero wtedy, kiedy będziesz miał te banknoty
100zł, a jeśli zostaną Ci w portfelu tylko groszówki, możesz ich użyć, a
przy nieprzyjęciu pieniędzy złożyć możesz skargę...


--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

do góry

W dniu 2010-07-27 09:31, Tomasz Kaczanowski pisze:
> Maciej Bebenek (news.onet.pl) pisze:
>> W dniu 2010-07-26 16:17, Olgierd pisze:
>>> Dnia Mon, 26 Jul 2010 15:54:41 +0200, Leszek Kowalski napisał(a):
>>>
>>>>> Łączne koszty dla umownych 5 zł masz około 23 gr, to jest poniżej 5%
>>>>> ceny towaru.Dla 10 zł masz poniżej 4%.
>>>>
>>>> Przy korzystaniu z GPRS-a można ten koszt ograniczyć do 1-2 groszy za
>>>> autoryzacje.
>>>
>>> Jeszcze lepiej poprosić magika od terminala, żeby ustawił go w sposób
>>> umożliwiający przeprowadzanie transakcji offline.
>>>
>>
>> W zasadzie nie ma takiej możliwości. W Polsce karty płaskie z
>> założenia są autoryzowane, podobnie jak wypukłe z chipem.
>
> Nie prawda. Przykład - pierwszy z brzegu - karta Inteligo - płaska
> elektronka, nie autoryzowana pinem.
>
>
>
A czy ja gdzieś użyłem słowa PIN? :-)

do góry

witek pisze:
> Maciej Bebenek (news.onet.pl) wrote:
>> W dniu 2010-07-26 14:59, Konrad pisze:
>>
>>> Natomiast żebyś nie musiał robic tego cały w strachu to odpowiem na
>>> twoje pytanie ni z gruchy ni z pietruchy - używanie kart płatniczych
>>> jest legalne w tym kraju natomiast sprzedawcy nie mają obowiazku
>>> przyjmowania nimi płatności ani za milion ani za dwa grosze. Tyle.
>>
>> Ale jeżeli już deklarują, że akceptują, to można z tego wywieść pewne
>> skutki prawne.
> tylko takie jakie zostały zapisane w umowie, której nie jesteś stroną.


Jesteś stroną jako posiadacz karty. Nie zawsze są tylko 2 strony.

--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

do góry

witek pisze:


> to zależy czy mamy rynek konsumenta czy producenta. Dostosować się
> będzie musiał słabszy.


W dzisiejszym metrze jest artykuł o planach płacenia za podatki,
mandaty kartą. Oczywiście wypłynął problem prowizji. Jak sklepikarz ma
20% marży, to z tego musi zapłacić VAT, ZUS, prowizję kartą, trzymać
pracowników na etacie itp. Ale jak państwo ma 100% zysku z mandatów, to
już zapłacenie przez nie prowizji jest problemem. Kiedy w końcu Polska
zbankrutuje? Chcę żyć w normalnym państwie!

"Prowizja to nie problem. Koszty można przerzucić na obywatela, jeśli
płacenie kartą będzie dobrowolne - twierdzi z kolei sędzia Marcin
Łochowski z Sądu Okręgowego Warszawa-Praga".

--
Liwiusz

do góry

Dnia Tue, 27 Jul 2010 09:31:49 +0200, Tomasz Kaczanowski napisał(a):

>> W zasadzie nie ma takiej możliwości. W Polsce karty płaskie z założenia
>> są autoryzowane, podobnie jak wypukłe z chipem.
>
> Nie prawda. Przykład - pierwszy z brzegu - karta Inteligo - płaska
> elektronka, nie autoryzowana pinem.

Nie o to chodzi :)
Chodzi o autoryzację offline (tzw. EMV, co zasadniczo wymusza użycie
kodu), przy której terminal nie dzwoni do centrali, lecz polega wyłącznie
na zapisie na karcie.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis ==> http://LegeArtis.org.pl <==
pstryczki ==> http://www.flickr.com/photos/olgierd/
[reklama] dobre foto we Wrocławiu ==> http://foto-krzyki.pl

do góry

Maciej Bebenek (news.onet.pl) pisze:
> W dniu 2010-07-26 18:10, Wojciech Bancer pisze:
>> On 2010-07-26, Maciej Bebenek (news.onet.pl)<m...@t...waw.pl>
>> wrote:
>>
>> [...]
>>
>>> W zasadzie nie ma takiej możliwości. W Polsce karty płaskie z założenia
>>> są autoryzowane, podobnie jak wypukłe z chipem. W pozostałych
>>> przypadkach teoretycznie jest to możliwe, ale nasze CA (chyba jeszcze za
>>> wyjątkiem Pekao SA) wolą ryzyko przerzucić na sprzedawcę albo na bank.
>>
>> Paypasy działają offline do 50 zł.
>>
>
> Fucktycznie jest taki wynalazek :-) Ale - ponieważ nie dysponuję takowym
> - czy jesteś pewien, że one pracują offline, czy że tylko nie wymagają
> podania PINu? I czy za kilka miesięcy znowu jakiś mądry w CA wpadnie na
> pomysł, że można inaczej?


Jeśli banki poszły by za przykładem kilku spółdzielczaków, które używały
systemu "elektronicznych portmonetek", nie byłoby problemu
mikropłatności. Cała operacja odbywała się offline'owo, bo to chip
zajmował się autoryzacją. Należało jedynie pamiętać, aby doładować sobie
kartę odpowiednią kwotą przed zakupami. Natomiast pieniądze na koncie
sprzedawcy pojawiały się, gdy ten przyszedł do infomatu z kartą, która
była w czytniku, więc to on decydował, kiedy pieniądze pojawiły się na
jego koncie.

--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

do góry