Cze Wszystkim
Historyjka jak z komiksu...
Moi rodzice mieszkaja w domku jednorodzinnym z dużym ogrodem. Mają dwie
suki. Jedna z nich - jeszcze szczeniak została drażniona przez sąsiada. No i
jak to pies - uwzięła się na niego. Od czasu do czasu biegnie do jego
ogrodzenia i szczeka. Sąsiada (ma małe dziecko) zaczęło to doprowadzać do
szewskiej pasji. Dodam, że ogród jest dość duży i graniczymy wokół z wieloma
sąsiadami, a owa suka szczeka TYLKO na niego i w części ogrodu graniczącej z
nim.
Wcześniej były telefony od owych sąsiadów, z prośbami o "zrobienie czegoś z
psem", jednak po to się ma ogród i zwierzęta, aby mogły swobodnie na nim
przebywać. Jeszcze raz zaznaczam, że nie jest to jakieś zwierzę ze
skrzywieniami psychicznymi szczekającym na wszystko i wszystkich (wróble,
motyle, dżdżownice :-)) - jego zachowanie wynika ewidentnie z traktowania
przez tego sąsiada, który się osobiście kiedyś przyznał ojcu, że go drażnił.
Wynika z tego, że to nie psa tylko sąsiada należałoby zamykać i nie
wypuszczać :-)
No i teraz najlepsze.
Wczoraj wieczorem sąsiadowi odbiło. W stanie wskazującym na solidne spożycie
zaczął się awanturować, wrzeszczał na cały głos, wyzywał rodziców, groził
śmiercią psom (z tych głośnych wyzwisk to cała jego rodzina jest od dawna
znana - głównie na siebie nawzajem :-))
Najpierw ktoś zadzwonił na policję, a potem niezależnie jeszczce rodzice.
Co się okazało rano?
Zdesperowany sąsiad wszedł na posesję rodziców i w ataku wściekłości i
beznadzieji ŚCIĄŁ RODZICOM DRZEWO!!! [sic!] Wiśnię. Ściął i pociął na
kawałki!!!!
Zdaję sobie sprawę, że większość czytających ten post będzie ROTFL, ale to
prawda. I mi wcale nie do śmiechu.
Zgłosili sprawę na policji, pociętych kawałków nie ruszają i czekają na
dzielnicowego.

Pytanie:
Gdzie mogę znaleźć wycenę takiej owocującej wiśni? Bardzo chciałbym, aby
wartość była powyżej 250,- wtedy będzie to przestępstwo i sprawa się sama
potoczy.

PZDRW
Wi
Jacek Wilkans

do góry

Otruj psa

do góry

ROTFL :))

do góry

Ale to mój pies! :-)
A właściwie moich starych.
A mi nie o psa - tylko o drzewo chodzi :-D
Pies jest spox. Chociaż z Twojej rady to pewno będzie się starał skorzystać
sąsiad. A wtedy nie chciałbym być w jego sqrze...
PZDRW
Wi

do góry

Po pierwsze drzewo, to wystarczy już jakieś siedemdziesiąt kilka złotych, by
było przestępstwem. Po drugie, by to było drzewo, to musi mieć bodaj 20 cm w
obwodzie. Jak nie ma, to jest to roślina, ale nie drzewo. Po trzecie, jeśli
wartość za mała, to o ile posesja jest ogrodzona, to ewentualnie można
próbować naruszenie miru domowego.


--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Trudno odszukać gdzieś "cennik" rosnących drzew. Cennik taki nie białby
zresztą racji bytu, m.in. z powodu ,że drzewo # drzewu. Myślę, że należy :
1) Zgromadzić dokumentację fotograficzną drzewa
2) Udokumentować pośrednimi metodami czas robienia zdjęć
3) Nawiązać współpracę z fachowcem - sadownikiem (najlepiej z uprawnieniami
biegłego sądowego)
4) Biegły winien ocenić w oparciu o zdjęcia i pozostałości zniszczonego
drzewa ( w tym resztki pna i systemu korzeniowego) jego stan i wartość
przed zniszczeniem. Przy ocenie należy zwrócić uwagę na ilość lat, w których
drzewo mogło jeszcze owocować. No i oczywiście wiek drzewa.
5) Udokumentować fotograficznie ( z udziałem biegłego) zniszczone drzewo.
Policja ma obowiązek sporządzić protokół oględzin (również zdjęcia) - ale to
już ich sprawa. Jeżeli oględzin nie zrobią - będzie zarzut wobec policji.
6) Określić roczne plony z drzewa
7) Określić wartość sumarycznych plonów straconych w wyniku usunięcia drzewa
(rynkowe ceny owoców)
8) Określić wartość robocizny dot. usunięcia resztek drzewa (korzenie)
Suma kwot 7 i 8 stanowić będzie przedmiot roszczenia I.
Należy dodatkowo określić (trudno mierzalne) straty w wartości posesji na
skutek usunięcia obiektu zielonego.Te mogą być wysokie. Wprawdzie drzewo
owocowe trudno porównywać z parkiem, ale wartość parku może wielokrotnie
przewyższać wartość posesji. Uwaga : strona przeciwna będzie starała się
udowodnić, że wartość drzewa = wartości drewna z tego drzewa (że zdziczałe,
że stare, że nie owocowało itp). Będzie to roszczenie II (oddzielnie) - ale
w tej samej sprawie. Tutaj kwota może być większa, ale należy to b.
starannie udokumentować (może z udziałem architekta zieleni ?).
W ten sposób mamy materiał wyjściowy do sprawy karnej. Następnie przy
wykorzystaniu możliwości adhezyjnych - wnieść roszczenie cywilne (tutaj
dewianta możemy uderzyć solidniej, ale zapewne będzie wskazana pomoc
pełnomocnika procesowego). I uwaga ostatnia : żadnych ustnych "uzgodnień" z
wandalem. Jeśli zajdzie konieczność "rozmowy" to za posrednictwem papieru i
pióra.
W postępowaniu przygotowawczym należy pamiętać o prawach przysługujących
poszkodowanemu ( m.in. wnioski dowodowe ).
Życzę powodzenia.
AR
Ps. W/w dokumentacja jest dokumentacją Państwa, a nie policji. Policji nic
do tego. Jeśli ich ustalenia procesowe będą inne - dokumentacja będzie jak
znalazł (kopie !!!)
Pps. Pamiętamy oczywiście o takich sprawach jak protokół przyjęcia ustnego
zawiadomienia o przestępstwie (pierwsza czynność policji), w przypadku
odmowy wszczęcia - stosujemy środki odwoławcze. Jeśli macie znajomego
prawnika - warto sprawę (również na samym początku) konsultować. I nie dać
się "wmanewrować" w wykroczenie lub znikomą szkodliwość czynu.

do góry

Użytkownik "Andrzej R." <a...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:b8r838$r1e$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Trudno odszukać gdzieś "cennik" rosnących drzew. Cennik taki nie białby
> zresztą racji bytu, m.in. z powodu ,że drzewo # drzewu. Myślę, że należy :
> 1) Zgromadzić dokumentację fotograficzną drzewa
> 2) Udokumentować pośrednimi metodami czas robienia zdjęć
> 3) Nawiązać współpracę z fachowcem - sadownikiem (najlepiej z
uprawnieniami
> biegłego sądowego)
> 4) Biegły winien ocenić w oparciu o zdjęcia i pozostałości zniszczonego
> drzewa ( w tym resztki pna i systemu korzeniowego) jego stan i wartość
> przed zniszczeniem. Przy ocenie należy zwrócić uwagę na ilość lat, w
których
> drzewo mogło jeszcze owocować. No i oczywiście wiek drzewa.
> 5) Udokumentować fotograficznie ( z udziałem biegłego) zniszczone drzewo.
> Policja ma obowiązek sporządzić protokół oględzin (również zdjęcia) - ale
to
> już ich sprawa. Jeżeli oględzin nie zrobią - będzie zarzut wobec policji.
> 6) Określić roczne plony z drzewa
> 7) Określić wartość sumarycznych plonów straconych w wyniku usunięcia
drzewa
> (rynkowe ceny owoców)
> 8) Określić wartość robocizny dot. usunięcia resztek drzewa (korzenie)
> Suma kwot 7 i 8 stanowić będzie przedmiot roszczenia I.
> Należy dodatkowo określić (trudno mierzalne) straty w wartości posesji na
> skutek usunięcia obiektu zielonego.Te mogą być wysokie. Wprawdzie drzewo
> owocowe trudno porównywać z parkiem, ale wartość parku może wielokrotnie
> przewyższać wartość posesji. Uwaga : strona przeciwna będzie starała się
> udowodnić, że wartość drzewa = wartości drewna z tego drzewa (że
zdziczałe,
> że stare, że nie owocowało itp). Będzie to roszczenie II (oddzielnie) -
ale
> w tej samej sprawie. Tutaj kwota może być większa, ale należy to b.
> starannie udokumentować (może z udziałem architekta zieleni ?).
> W ten sposób mamy materiał wyjściowy do sprawy karnej. Następnie przy
> wykorzystaniu możliwości adhezyjnych - wnieść roszczenie cywilne (tutaj
> dewianta możemy uderzyć solidniej, ale zapewne będzie wskazana pomoc
> pełnomocnika procesowego). I uwaga ostatnia : żadnych ustnych "uzgodnień"
z
> wandalem. Jeśli zajdzie konieczność "rozmowy" to za posrednictwem papieru
i
> pióra.
> W postępowaniu przygotowawczym należy pamiętać o prawach przysługujących
> poszkodowanemu ( m.in. wnioski dowodowe ).
> Życzę powodzenia.
> AR
> Ps. W/w dokumentacja jest dokumentacją Państwa, a nie policji. Policji
nic
> do tego. Jeśli ich ustalenia procesowe będą inne - dokumentacja będzie jak
> znalazł (kopie !!!)
> Pps. Pamiętamy oczywiście o takich sprawach jak protokół przyjęcia
ustnego
> zawiadomienia o przestępstwie (pierwsza czynność policji), w przypadku
> odmowy wszczęcia - stosujemy środki odwoławcze. Jeśli macie znajomego
> prawnika - warto sprawę (również na samym początku) konsultować. I nie dać
> się "wmanewrować" w wykroczenie lub znikomą szkodliwość czynu.
>


Sprawa jest smieszna ROTLF!!! :) hehehe ale odpowiedz za to genialna!!!!

do góry

Użytkownik Lukas napisał:
> Sprawa jest smieszna ROTLF!!! :) hehehe ale odpowiedz za to genialna!!!!

tnij cytaty do k.. nędzy!!!!!!

--
best regards,
scream (at)w.pl
Why you drink and drive if you can smoke and fly?

do góry

Użytkownik "Lukas" <L...@w...edu.pl> napisał w wiadomości
> Sprawa jest smieszna ROTLF!!! :)

Re : W naszej doktrynie może nie śmieszna, ale ...
Przymierz to do doktryny "mój dom - moją twierdzą". Przy takim założeniu
wartość dobra prawnie chronionego (integralność posesji i dóbr na niej
znajdujących się) oraz wartość owego drzewa przedstawiającego SUBIEKTYWNIE
dużą wartość dla broniącego (wartość mierzoną nie ilością i wartością
owoców, ale czynnikiem "przywiązania" właściciela do owego drzewa, które np
40 lat temu własnoręcznie zasadził) , ów sąsiad znalazł by się naprawdę w
sytuacji nie do pozazdroszczenia. Nie mówię o reakcji, której siła mogła by
być proporcjonalna do wartości subiektywnej przedmiotu chronionego. W takim
systemie wycięcie drzewa może kosztować utratę domu przez krewkiego sąsiada.
AR

do góry

Użytkownik Andrzej R. napisał:
> Trudno odszukać gdzieś "cennik" rosnących drzew. Cennik taki nie białby
> zresztą racji bytu, m.in. z powodu ,że drzewo # drzewu. Myślę, że należy :
> 1) Zgromadzić dokumentację fotograficzną drzewa
> 2) Udokumentować pośrednimi metodami czas robienia zdjęć

Przepraszam, jak na czym polega takie dokumentaowanie?

-
lucky luck

do góry