Dnia Fri, 13 Mar 2020 08:38:53 +0100, Tomasz Kaczanowski napisał(a):

> ale jako uzupełnienie jest § 47 rozporządzenia Ministrów Infrastruktury
> oraz Spraw wewnętrznych
> i administracji w sprawie znaków i sygnałów drogowych
>
> "Kierujący pojazdem zbliżający się do miejsca oznacz
onego znakiem D-6, D-6a albo D-6b jest obowiązany zm
niejszyć
>
> prędkość tak, aby nie narazić na niebezpieczeństwo p
ieszych lub rowerzystów znajdujących się w tych miej
scach lub
>
> na nie wchodzących lub wjeżdżających."
>
> a skoro jest P-11 to raczej musi być też D-6....

Całkiem słusznie zauważyłeś że A-7 stawia się do kupy z D-6. Ale tylko
na skrzyżowaniu dwóch dróg a nie na skrzyżowaniu drogi z drogą rowerową
:) Dopiero byłby kleks! P-11 mówi stój a D-6 mówi jedź :)
--
Jacek
I hate haters.

do góry

On Friday, March 13, 2020 at 8:46:38 AM UTC+1, Jacek Maciejewski wrote:

> Całkiem słusznie zauważyłeś że A-7 stawia się do kupy z D-6. Ale tylko
> na skrzyżowaniu dwóch dróg a nie na skrzyżowaniu drogi z drogą rowerową
> :) Dopiero byłby kleks! P-11 mówi stój a D-6 mówi jedź :)

tu jest troche przykladow (lekko starych...)
https://www.gddkia.gov.pl/userfiles/articles/i/infra
struktura-rowerowa_3000/przejazdy_dla_rowerzystow.pd
f

do góry

Dnia Fri, 13 Mar 2020 04:07:44 -0700 (PDT), WS napisał(a):

> On Friday, March 13, 2020 at 8:46:38 AM UTC+1, Jacek Maciejewski wrote:
>
>> Całkiem słusznie zauważyłeś że A-7 stawia się do kupy z D-6. Ale tylko
>> na skrzyżowaniu dwóch dróg a nie na skrzyżowaniu drogi z drogą rowerową
>> :) Dopiero byłby kleks! P-11 mówi stój a D-6 mówi jedź :)
>
> tu jest troche przykladow (lekko starych...)
> https://www.gddkia.gov.pl/userfiles/articles/i/infra
struktura-rowerowa_3000/przejazdy_dla_rowerzystow.pd
f

Przez to opracowanie przewijają się dwie myśli. Jedna że odbieranie
pierwszeństwa rowerzyście na przejeździe rowerowym powinno być zupełnie
wyjątkowe. A druga to że skoro stawiamy rowerzyście znak A-7 odbierający
mu pierwszeństwo na przejeździe to przejazd nie powinien być oznakowany
znakiem P-11. W obu przypadkach pełna zgoda. Pozostałe wywody są zbyt
niejasne żeby się do nich ustosunkowywać i wymagały by dyskusji z
autorem opracowania celem pojaśnienia wywodu.
--
Jacek
I hate haters.

do góry

W dniu 13.03.2020 o 08:28, Jcek Maciejew pisze:
> Dnia Thu, 12 Mar 2020 13:53:11 -0700 (PDT), WS napisał(a):
>
>>> Odpowiedź dałem Dawidowi, przeczytaj.
>>> Żeby dobitniej sprawę przedstawić przeredaguję nieco moje pytanie:
>>> Jak rowerzysta może skorzystać z przysługującego mu na mocy art. 27
>>> pierwszeństwa przejazdu skoro znak A-7 zabrania mu wjechania na przejazd
>>> wobec zbliżającego się auta?
>>
>> Normalnie, sam zacytowales przepis, ktory mowi, ze znaki drogowe moga byc
niezgodne z przepisami ogolnymi i maja wyzszy priorytet, nalezy sie do nich
stosowac...
>
> No dobra, mistrzu. Który znak zmienia tu który przepis ogólny? Konkret
> proszę.
>

jcek to najwyraźniej cyklista i nie zamierza się stosować do
znaków:))))))))))))))

do góry

W dniu 13.03.2020 o 08:33, Jacek Maciejewski pisze:

>> No ale znak "Ustąp" to zmienia. NA tym, konkretnym to rowerzysta ma
>> ustąpić pojazdowi pierwszeństwa.
>
> Tomasik, myśl trochę. Na tym konkretnym to znak A-7 usiłuje zmienić znak
> P-11 a nie jakiś przepis ogólny. A PoRD nie przewiduje żeby jeden znak
> zmieniał znaczenie drugiego.
,
Znak A-7 dotyczy wjazdu na przejazd, a P-11 samego przejazdu. Jak już
jest na tym przejeżdzie, to ma pierwszeństwo, ale wjechać mu nie wolno.
Co w tym trudnego do zrozumienia?

> Dodatkowo, spójrz na to skrzyżowanie z punktu widzenia kierowcy. Widzi
> rowerzystę więc mu udziela pierwszeństwa (bo P-11 widzi a A-7 nie
> widzi). Rowerzysta widząc A-7 udziela pierwszeństwa kierowcy. No i sobie
> obaj stają, stoją i wzajemnie przepuszczają. No i jest pytanie - który
> ma przejechac pierwszy i dlaczego?
>
Wiesz czemu znak A-7 jako jedyny ma inny kształt od pozostałych?


--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 14.03.2020 o 01:01, Robert Tomasik pisze:

> Znak A-7 dotyczy wjazdu na przejazd, a P-11 samego przejazdu. Jak już
> jest na tym przejeżdzie, to ma pierwszeństwo, ale wjechać mu nie wolno.
> Co w tym trudnego do zrozumienia?

Tutaj to najpierw należy ustalić czy przejazd stanowi skrzyżowanie. Jak
nie, to znak A-7 dotyczy rowerzystów w tym samym stopniu co pieszych.

>> Dodatkowo, spójrz na to skrzyżowanie z punktu widzenia kierowcy. Widzi
>> rowerzystę więc mu udziela pierwszeństwa (bo P-11 widzi a A-7 nie
>> widzi). Rowerzysta widząc A-7 udziela pierwszeństwa kierowcy. No i sobie
>> obaj stają, stoją i wzajemnie przepuszczają. No i jest pytanie - który
>> ma przejechac pierwszy i dlaczego?
>>
> Wiesz czemu znak A-7 jako jedyny ma inny kształt od pozostałych?

Wbrew pozorom nie temu co myślisz. Prawidłowa odpowiedz brzmi "jak śnieg
zapada". Znaki nie ustawione z prawej strony jezdni w myśl prawa nie
dotycz a kierowców poruszających sie tą jezdnia (z wyjątkiem
umieszczonych nad pasami i _powtórzeniami_ z lewej.



--
Shrek

do góry

W dniu 12.03.2020 o 23:23, Robert Tomasik pisze:

> Na wielu skrzyżowaniach orientujesz się, że masz pierwszeństwo widzac
> "od tyłu" znak STOP czy Ustąp.

To są źle oznakowane skrzyżowania. Znaki na innych jezdniach niż twoja
nie są skierowane do ciebie i w myśl prawa nie stanowią dla ciebie
żadnej informacji nakładającej na ciebie obowiązki czy co ważaniejsze
dające ci jakiekolwiek prawa.

? Dlatego maja specyficzny kształt.

> Dodatkowo tu masz jeszcze poziome trójkąciki. No i jak nawet nie
> ogarniesz, to nic wielkiego się nie stanie. Obydwaj się zatrzymają.


Gorzej jak obydwoje mają pierwszerństwo (albo tak sugerują znaki) i
dołożysz do tego gównianą widoczność:

https://www.google.com/maps/@52.3110282,20.9602807,3
a,49.8y,313.56h,92.04t/data=!3m6!1e1!3m4!1sH6qBeYmvj
YSNC4OBziKp6Q!2e0!7i13312!8i6656




--
Shrek

do góry

W dniu 2020-03-14 o 01:01, Robert Tomasik pisze:

>> Dodatkowo, spójrz na to skrzyżowanie z punktu widzenia kierowcy. Widzi
>> rowerzystę więc mu udziela pierwszeństwa (bo P-11 widzi a A-7 nie
>> widzi). Rowerzysta widząc A-7 udziela pierwszeństwa kierowcy. No i sobie
>> obaj stają, stoją i wzajemnie przepuszczają. No i jest pytanie - który
>> ma przejechac pierwszy i dlaczego?
>>
> Wiesz czemu znak A-7 jako jedyny ma inny kształt od pozostałych?

Potrafisz wskazać przepis, który wspomina cokolwiek o
odczytywaniu znaków obowiązujących dla przeciwnego kierunku
na podstawie ich kształtu?

do góry

Dnia Thu, 12 Mar 2020 20:01:41 +0100, Jacek Maciejewski napisał(a):
> Dnia Thu, 12 Mar 2020 19:47:15 +0100, J.F. napisał(a):
>> Ma rowerzysta "ustap pierwszenstwa" ?
>> To ma ustepowac, a nie gada, ze przeciez na przejezdzie to on ma
>> pierwszenstwo ustawowe.
>>
>> Kierowca samochodu z PJ jakos ustepuje, a nie mowi "ale ja przeciez
>> bylem po jego prawej stronie".
>
> Wypowiadaj się na temat. Fantazje nie są mile widziane.

To jest chyba na temat - ma rowerzysta ustapic pierwszenstwa.

Fantazjujesz cos innego ?

>I podkręć poziom wypowiedzi.

Jak kierowca samochodu dojezdza do skrzyzowania z takim znakiem, to
ustepuje pierszenstwa, a nie mowi "ale w ustawie jest przeciez
inaczej".

J.

do góry

Dnia Sat, 14 Mar 2020 01:01:22 +0100, Robert Tomasik napisał(a):

> Znak A-7 dotyczy wjazdu na przejazd, a P-11 samego przejazdu. Jak już
> jest na tym przejeżdzie, to ma pierwszeństwo, ale wjechać mu nie wolno.
> Co w tym trudnego do zrozumienia?

Niestety, nie masz racji. Ale nie będę polemizował bo mi się już
znudziło. Wczytaj się sam. Trochę na ten temat już tu powiedziano a
wiele jest w necie. A nawet pomyśl nieco, rusz wyobraźnią.
--
Jacek
I hate haters.

do góry