Nieuczciwy kontrahent sprzedaje mi towar lub usługi i wystawia
fakturę VAT, którą u siebie nie księguje (celowo). Ja w dobrej wierze
płacę kontrahentowi i księguje u siebie fakturę jako koszt i
odliczam VAT. Kontrola krzyżowa z US wykrywa nieprawidłowości
kontrahenta, czy będę musiał zwracać odliczony VAT mimo, że
kontrahent dostał pieniądze na ten VAT i powinien go oddać Państwu.
Czy nadal jest tak że ponoszę odpowiedzialność, za nieuczciwe go
kontrahenta i będę musiał oddać odliczony VAT takiej faktury?

--
Marek

do góry

W dniu 2014-07-11 11:14, Marek pisze:
> Nieuczciwy kontrahent sprzedaje mi towar lub usługi i wystawia fakturę
> VAT, którą u siebie nie księguje (celowo). Ja w dobrej wierze płacę
> kontrahentowi i księguje u siebie fakturę jako koszt i odliczam VAT.
> Kontrola krzyżowa z US wykrywa nieprawidłowości kontrahenta, czy będę
> musiał zwracać odliczony VAT mimo, że kontrahent dostał pieniądze na ten
> VAT i powinien go oddać Państwu. Czy nadal jest tak że ponoszę
> odpowiedzialność, za nieuczciwe go kontrahenta i będę musiał oddać
> odliczony VAT takiej faktury?

Niestety, nadal tak jest. Wbrew zdrowemu rozsądkowi i poczuciu
sprawiedliwości. Marne pocieszenie - gdzieś wyczytałem, że w innych
krajach też tak jest

do góry

On 13.07.2014 19:06, adam wrote:
> W dniu 2014-07-11 11:14, Marek pisze:
>> Nieuczciwy kontrahent sprzedaje mi towar lub usługi i wystawia fakturę
>> VAT, którą u siebie nie księguje (celowo). Ja w dobrej wierze płacę
>> kontrahentowi i księguje u siebie fakturę jako koszt i odliczam VAT.
>> Kontrola krzyżowa z US wykrywa nieprawidłowości kontrahenta, czy będę
>> musiał zwracać odliczony VAT mimo, że kontrahent dostał pieniądze na ten
>> VAT i powinien go oddać Państwu. Czy nadal jest tak że ponoszę
>> odpowiedzialność, za nieuczciwe go kontrahenta i będę musiał oddać
>> odliczony VAT takiej faktury?
>
> Niestety, nadal tak jest. Wbrew zdrowemu rozsądkowi i poczuciu
> sprawiedliwości. Marne pocieszenie - gdzieś wyczytałem, że w innych
> krajach też tak jest
>
>

Bo niestety nasz (i nie tylko) rząd chce mieć łątwiej, a łątwiej jest
ściągnąc z uczciwego podatnika, wiadomo gdzi ejest i że jak sie go
przymusi to zapłąci. Niż ścigać wiatru w polu - czyli przestępce.




--

Uwaga! Delfiny i małpy dołączą do internetu! Średnie IQ
internautów ma dzięki temu szansę znacząco... wzrosnąć!

http://antyweb.pl/delfiny-i-malpy-dolacza-do-interne
tu/

Czyż nie? ;)

do góry

On Sun, 13 Jul 2014 19:06:53 +0200, adam <a...@w...pl> wrote:
> Niestety, nadal tak jest. Wbrew zdrowemu rozsądkowi i poczuciu
> sprawiedliwości. Marne pocieszenie - gdzieś wyczytałem, że w innych
> krajach też tak jest


I serio nie da się tego ruszyć, np trybunałem sprawiedliwości?
W latach 90 próbował ten problem poruszyć Weiss w programie "dzwonię
do pani/pana w bardzo nietypowej sprawie...", zadzwonił wpierw do
Modzelewskiego (twórca naszej ustawy o VAT). Modzelewski zapewniał,
że mając fakturę sprzedaży nie należy już nic się martwić, czy
sprzedawca ją zaksieguje czy nie (wtedy chodziło o sprawę, w której u
sprzedawcy był pożar i dokumenty w tym kopie faktur spłonęły). Po tej
wypowiedzi Modzelewskiego strasznie "objechano" (dzwoniły biura
rachunkowe, doradcy podatkowi), że stracił chyba kontakt z
rzeczywistością vatowską, bo "manie" oryginału faktury nie daje
żadnej gwarancji bezpiecznego jej odliczenia.

--
Marek

do góry

> I serio nie da się tego ruszyć, np trybunałem sprawiedliwości? W latach
> 90 próbował ten problem poruszyć Weiss w programie "dzwonię do pani/pana
> w bardzo nietypowej sprawie...", zadzwonił wpierw do Modzelewskiego
> (twórca naszej ustawy o VAT). Modzelewski zapewniał, że mając fakturę
> sprzedaży nie należy już nic się martwić, czy sprzedawca ją zaksieguje
> czy nie (wtedy chodziło o sprawę, w której u sprzedawcy był pożar i
> dokumenty w tym kopie faktur spłonęły). Po tej wypowiedzi
> Modzelewskiego strasznie "objechano" (dzwoniły biura rachunkowe,
> doradcy podatkowi), że stracił chyba kontakt z rzeczywistością
> vatowską, bo "manie" oryginału faktury nie daje żadnej gwarancji
> bezpiecznego jej odliczenia.

Sprawa trafiła kiedyś do Trybunału Konstytucyjnego, orzeczenie było
takie że paragraf jest zgodny ze wszelkimi przepisami i nie narusza prawa.

Przejrzałem teraz trochę internet i okazuje się, że są wyroki Trybunału
UE w tej sprawie. Jeśli nabywca działał w dobrej wierze i nie wiedział o
fikcyjnej fakturze, to ma prawo do odliczenia VATu. Tylko jak to
udowodnić - u nas najczęstsze orzeczenia to takie, że nabywca nie
dołożył należytych starań i nie sprawdził dostawcy.

Przy okazji - jak dyskretnie ale skutecznie sprawdzić kontrahenta czy
odprowadza VAT?

do góry

On Mon, 14 Jul 2014 09:31:25 +0200, adam <a...@w...pl> wrote:
> Przy okazji - jak dyskretnie ale skutecznie sprawdzić kontrahenta
czy
> odprowadza VAT?

Ja dzwonie do właściwego mu urzędu do księgowiści vat, mówie nip i
pytam czy "mam" jakąś zaległość albo czy nie ma nadpłaty bo chciałbym
skorygować, jeszcze się nie spotkałem z odmową udzielenia infornacji.

--
Marek

do góry

> Czy nadal jest tak że ponoszę odpowiedzialność, za nieuczciwego
> kontrahenta i będę musiał oddać odliczony VAT takiej faktury?
Piękne...
Po co mi firma, wystarczy drukarka do druku "faktur VAT"...
Oto Polska właśnie.
Pozdrawiam.
WOJO

do góry

W dniu piątek, 11 lipca 2014 11:14:45 UTC+2 użytkownik Marek napisał:
> Nieuczciwy kontrahent sprzedaje mi towar lub usługi i wystawia
>
> fakturę VAT, którą u siebie nie księguje (celowo). Ja w dobrej wierze
>
> płacę kontrahentowi i księguje u siebie fakturę jako koszt i
>
> odliczam VAT. Kontrola krzyżowa z US wykrywa nieprawidłowości
>
> kontrahenta, czy będę musiał zwracać odliczony VAT mimo, że
>
> kontrahent dostał pieniądze na ten VAT i powinien go oddać Państwu.
>
> Czy nadal jest tak że ponoszę odpowiedzialność, za nieuczciwe go
>
> kontrahenta i będę musiał oddać odliczony VAT takiej faktury?
>


VAT to taki świetny żydowski produkt, który produkuje tylko
mnóstwo papieru, roboty i stres u poddanych.

Oczywiście jako Prezydent RP zaraz do nowego roku
bym go zlikwidował i wróciłbym do zwykłego PRL-owskiego
obrotowego.

Ludzie, przecież tu nie ma żadnego zwrotu.
Weźmy taki skrajny przypadek sprzedajemy
coś na co jest albo 0% vat albo "zwolniony" z vat.
Vat jest kosztem a więc płacimy mniejszy dochodowy.
A co jeśli w CIT płacimy 33% dochodowego.
To takie (cha, cha, cha) "zwolnienie" wali w nas
nie 23% ale 33%.

Oczywiście obrotowy i dochodowy powinien być
bo po tym - ja Prezydent RP - zorientowałbym się
czy ktoś nie robi kogoś w bambuko, a tego nie lubię.

Pokażmy światu, że nie jesteśmy jeleniami i skończmy
z tym kretyńskim vatem.

Andrzej.

do góry

> Ja dzwonie do właściwego mu urzędu do księgowiści vat, mówie nip i pytam
> czy "mam" jakąś zaległość albo czy nie ma nadpłaty bo chciałbym
> skorygować, jeszcze się nie spotkałem z odmową udzielenia infornacji.

Nie pomyliłeś się, pytasz czy Ty masz zaległość, czy kontrahent?
W pierwszym przypadku, to nie muszę pytać się w Skarbowym, bo doskonale
wiem, co odprowadzam.
W drugim przypadku - jeśli dostawca niszczy faktury, to ich nie
wykazuje w deklaracjach i US nie wie o zaległości dopóki nie zrobi
kontroli krzyżowej. Lepiej byłoby pytać się o konkretne faktury, tylko
czy US zechce wtedy odpowiedzieć.

do góry

On Mon, 14 Jul 2014 11:02:16 +0200, adam <a...@w...pl> wrote:
> Nie pomyliłeś się, pytasz czy Ty masz zaległość, czy kontrahent?

Udaje kontrahenta i podaje jego nip.


> W pierwszym przypadku, to nie muszę pytać się w Skarbowym, bo
doskonale


Czasami są pomyłki, niedoplaty, nie zawsze się wie dokładnie ile
samemu trzeba zapłacić.

--
Marek

do góry