W dniu 2011-06-09 11:04, Andrzej Ława pisze:
> wszyscy leją na te rejestry

Grube uproszczenie, wręcz nieprawda. Zresztą byłoby to bez sensu, aby
ktoś płacił za dostęp, a potem olewał wpisy. Ergo: jest wielu, co
sprawdzają w KRD i biorą wpisy poważnie.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 09.06.2011 11:22, Liwiusz pisze:
> W dniu 2011-06-09 11:04, Andrzej Ława pisze:
>> wszyscy leją na te rejestry
>
> Grube uproszczenie, wręcz nieprawda. Zresztą byłoby to bez sensu, aby
> ktoś płacił za dostęp, a potem olewał wpisy. Ergo: jest wielu, co
> sprawdzają w KRD i biorą wpisy poważnie.
>
W każdym razie nie banki ani firmy telekomunikacyjne - mnie nikt nie
sprawdzał mimo wielu umów w tych dziedzinach.

do góry

W dniu 2011-06-09 11:55, Andrzej Ława pisze:
> W dniu 09.06.2011 11:22, Liwiusz pisze:
>> W dniu 2011-06-09 11:04, Andrzej Ława pisze:
>>> wszyscy leją na te rejestry
>>
>> Grube uproszczenie, wręcz nieprawda. Zresztą byłoby to bez sensu, aby
>> ktoś płacił za dostęp, a potem olewał wpisy. Ergo: jest wielu, co
>> sprawdzają w KRD i biorą wpisy poważnie.
>>
> W każdym razie nie banki ani firmy telekomunikacyjne - mnie nikt nie
> sprawdzał mimo wielu umów w tych dziedzinach.

Bo banki mają własną bazę, nawet lepszą, bo widać też pozytywną
historię. Zresztą banki (przynajmniej niektóre) sprawdzają w Infomonitorze.

A firmy telekomunikacyjne, cóż, one tak dużo nie ryzykują.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 09.06.2011 12:03, Liwiusz pisze:

>> W każdym razie nie banki ani firmy telekomunikacyjne - mnie nikt nie
>> sprawdzał mimo wielu umów w tych dziedzinach.
>
> Bo banki mają własną bazę, nawet lepszą, bo widać też pozytywną
> historię. Zresztą banki (przynajmniej niektóre) sprawdzają w Infomonitorze.
>
> A firmy telekomunikacyjne, cóż, one tak dużo nie ryzykują.
>

Zgoda, ale standardowe hasło windykatorków to właśnie "zapłać, bo nie
dostaniesz kredytu ani umowy na telefon".

Może za duży skrót zrobiłem ;)

do góry

W dniu 09.06.2011 12:07, Andrzej Ława pisze:
> Zgoda, ale standardowe hasło windykatorków to właśnie "zapłać, bo nie
> dostaniesz kredytu ani umowy na telefon".

Inna sprawa, że jak się miało jaja zaciągać dług, byłoby miło mieć jaja
go spłacić, nawet jak się prawnie przedawnił.

--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

do góry

W dniu 09.06.2011 23:14, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
> W dniu 09.06.2011 12:07, Andrzej Ława pisze:
>> Zgoda, ale standardowe hasło windykatorków to właśnie "zapłać, bo nie
>> dostaniesz kredytu ani umowy na telefon".
>
> Inna sprawa, że jak się miało jaja zaciągać dług, byłoby miło mieć jaja
> go spłacić, nawet jak się prawnie przedawnił.

Ileż razy można?

Przedawnienie z reguły dotyka należności już dawno spłaconych (dość
ekstremalny przypadek: garniec złota, który mój pradziadek pożyczył
twojemu pradziadkowi, a ty nie masz pokwitowania, że zwrócił, bo kto
trzyma je więcej jak przedawnienie+zapas?) lub spornych, z którymi
windykatorki dziwnie niechętnie udają się do sądu _przed_ przedawnieniem.

Więc teraz łaskawie "miej jaja" przyznać, że nie łapiesz, o czym mowa.

do góry

W dniu 10.06.2011 07:54, Andrzej Ława pisze:
> W dniu 09.06.2011 23:14, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
> Przedawnienie z reguły dotyka należności już dawno spłaconych (dość
> ekstremalny przypadek: garniec złota, który mój pradziadek pożyczył
> twojemu pradziadkowi, a ty nie masz pokwitowania, że zwrócił, bo kto
> trzyma je więcej jak przedawnienie+zapas?)


To ciekawe, bo Gotfryd pisał coś o roku, pięciu, dziesięciu, a nie 150.
Było też o tych, co to korzystając z miękkiego serca wierzyciela odciągają.

Oczywiście pisząc o jajach nie pisałem o tych, co ich dług jest tego
rodzaju, ale o takich, co to dobrze wiedzą, że są winni, a korzystają z
przedawnienia.

ATPO: te przedawnienia dziwne są, bo właśnie czytam w internecie
opowieść o tym, jak bibliotekarka naliczyła 540zł za przetrzymanie
książki od 1996 roku. Takie coś się powinno przedawniać. Książka warta
pewnie 20zł albo mniej.


--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

do góry

On Thu, 9 Jun 2011, Maddy wrote:

> W dniu 08-06-2011 15:49, Gotfryd Smolik news pisze:
>>
>> Sugerujesz, że sądowe stwierdzenie przedawnienia jest tożsame
>> z sądowym stwierdzeniem nieistnienia zobowiązania??
>
> A gdzie tak sugeruję? To chyba ten upał...
>
> Od kiedy "załatwienie sprawy raz na zawsze" oznacza, że sąd ma stwierdzić
> nieistnienie długu?

Bo to i tylko to pozwala postawić domniemującemu sobie prawa do
wierzytelności jakieś zarzuty.
Usiłowanie wyłudzenia konkretnie.

> Prawomocne stwierdzenie przedawnienia wytrąca wierzycielowi broń z ręki.

Ależ nie.
Pozbawia go prawa do dochodzenia należności na drodze sądowej.

> Takiej wierzytelności nikt nie kupi

Maddy, jak mi kiedy podpadniesz, a znajdę jakiś Twój niewielki,
wiarygodny i przedawniony dług, to złotówkę wydam dla samej zasady.
I będę wytykał ;)

> wpisać dłużnika do rejestru nie wolno,

Bo?

> droga do komornika zamknięta

Ano zamknięta.

> nawet kompensaty nie można zrobić

Nie można.
A ściślej można, tylko nie można później obronić przed sądem,
druga strona swojej wierzytelności może dochodzić, "przedawniony"
nie.

> Pozostają mu naciski, telefony, odwiedziny i rożne nieczyste zagrywki
> uprzykrzające życie - po wyroku to już ewidentnie stalking.

IMO stalkingiem są "nieczyste" zagrywki opisywane w tym wątku,
np. łażenie po sąsiadach "ja bym temu panu nic nie pożyczył".
Wręcz przeciwnie, powinni chodzić z pytaniem "czy kupiłby pan
dług sąsiada spod szóstki bo akurat mamy w promocyjnej
cenie" ;)
A dłużnik ma prawo zapłacić "bo tak" - i wcale nie bedzie to
darowizna, a należna zapłata (fakt że przedawniona będzie
bez znaczenia).

> Stosowanie takich metod także zamiast drogi sądowej (znasz metodę, żeby
> zmusić swojego wierzyciela, żeby oddał sprawę do sądu a nie tyko groził

Ależ to jest naruszenie prawa, owo grożenie.
Przy oczywistym i nieprzedawnionym długu!
O ile ma miejsce i da się udowodnić rzecz jasna.
Groźby wobec dłużnika są ostrzej karane, niż wobec osób niezwiązanych.

> zatruwał Ci życie) bo się wie, że szanse na wygrane są niewielkie to chyba
> podpada pod nękanie - jest w tym wiele złej woli.

Ale my tu o prawnej stronie, a nie etycznej.
Do tego nie dyskutujemy o podważalności długu.

pzdr, Gotfryd

do góry

W dniu 2011-06-10 23:09, Gotfryd Smolik news pisze:
>> nawet kompensaty nie można zrobić
>
> Nie można.

Można, pod warunkiem że potrącany dług istniał już w czasie
nieprzedawnienia tegoż pierwszego.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 10.06.2011 20:39, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

>> Przedawnienie z reguły dotyka należności już dawno spłaconych (dość
>> ekstremalny przypadek: garniec złota, który mój pradziadek pożyczył
>> twojemu pradziadkowi, a ty nie masz pokwitowania, że zwrócił, bo kto
>> trzyma je więcej jak przedawnienie+zapas?)
>
>
> To ciekawe, bo Gotfryd pisał coś o roku, pięciu, dziesięciu, a nie 150.

A co za różnica? Przedawnienie to przedawnienie. Powstało głównie w
celu, żeby nie trzeba było trzymać pokwitowań przez więcej niż określona
liczba lat.

> Było też o tych, co to korzystając z miękkiego serca wierzyciela odciągają.

Kto ma miękkie serce powinien nieć twardą dupę.

> Oczywiście pisząc o jajach nie pisałem o tych, co ich dług jest tego
> rodzaju, ale o takich, co to dobrze wiedzą, że są winni, a korzystają z
> przedawnienia.

Z formalnego punktu widzenia nie ma żadnej różnicy. Ba! Z założenia
różnica nie jest do wykrycia, bo skoro rzekomy dłużnik nie ma
pokwitowania, to jak udowodni, że jednak zapłacił - jak twierdzi?

> ATPO: te przedawnienia dziwne są, bo właśnie czytam w internecie
> opowieść o tym, jak bibliotekarka naliczyła 540zł za przetrzymanie
> książki od 1996 roku. Takie coś się powinno przedawniać. Książka warta
> pewnie 20zł albo mniej.

Mogła sobie naliczyć i milion. Podobnie jak ja mogę naliczyć tobie
odsetki za 5 wsi, których nie spłacił mojemu pra-pra-pra-pradziadkowi
twój pra-pra-pra-pradziadek ;)

do góry