-
1. Data: 2006-05-29 14:44:50
Temat: Niepubliczny Zakład Opieki Zdrowotnej
Od: " lilianna17" <l...@g...pl>
Witam wszystkich.
Bardzą proszę o jakiekolwiek wskazówki.
Jestem kierownikiem NZOZ-u. NZOZ został powołany przez spółkę cywilną. W
spółce jest 4 współników w tym i ja. Każdy ma 25 % udziałów. Wszystkie decyzje
podejmowane są jednomyślnie. Posiadamy umowę z NFZ na POZ. Z umowy wynika
jakie czynnośći jesteśmy zobowiązani wykonywać i w jakich godzinach. Niestety
jeden ze wspólników pracuje w tym czasie gdzie indziej. Odmawia wykonywania
zleconych czynności na rzecz pacjentów o których wie, że ma je wykonać. Jego
pacjentów obsługują inni. Na domiar złego nie uczestniczy w "życiu" swojego
NZOZ-u, unika jakichkowiek spotkań nie chce rozmawiać na żaden temat. Ciągnie
pozostałych na dno. Oczywiście raz na miesiąc pojawia się aby odebrać należne
udziały w czystej gotówce. To tylko część problemów wynikających ze współpracy
z niesfornym wspólnikiem. Wiem że niemożliwym jest wykluczenie kogokolwiek ze
spółki cywilnej. Ale nie mogę godzić się na to co się dzieje. Bardzo proszę o
jakiekolwiek wskazówki.
Lilianna
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
2. Data: 2006-05-29 15:58:05
Temat: Re: Niepubliczny Zakład Opieki Zdrowotnej
Od: Artur Golanski <A...@w...net.pl>
" lilianna17" <l...@g...pl> napisał:
> Oczywiście raz na miesiąc pojawia się aby odebrać należne
>udziały w czystej gotówce.
A jak tą 'czystą gotówkę' odbiera ? Wypłacasz mu Ty jako kierownik ?
Co stanowi umowe spółki w tej kwestii ?
> Ale nie mogę godzić się na to co się dzieje.
Po prostu - wystąp ze spółki i np. zawrzyj z tym(tymi), z którymi
chcesz pracować.
--
Artur Golański
-
3. Data: 2006-05-29 16:40:07
Temat: Re: Niepubliczny Zakład Opieki Zdrowotnej
Od: Jarek Spirydowicz <j...@k...szczecin.pl>
In article <p...@4...com>,
Artur Golanski <A...@w...net.pl> wrote:
> " lilianna17" <l...@g...pl> napisał:
>
> > Oczywiście raz na miesiąc pojawia się aby odebrać należne
> >udziały w czystej gotówce.
> A jak tą 'czystą gotówkę' odbiera ? Wypłacasz mu Ty jako kierownik ?
>
No właśnie...
> Co stanowi umowe spółki w tej kwestii ?
>
A to ma znaczenie? W kodeksie jest, że wypłaty zysków może żądać po
rozwiązaniu spółki albo po zakończeniu roku obrachunkowego. A od niego
można już teraz się domagać wywiązania się z umowy.
> > Ale nie mogę godzić się na to co się dzieje.
> Po prostu - wystąp ze spółki i np. zawrzyj z tym(tymi), z którymi
> chcesz pracować.
>
Tylko co z kontraktem z NFZ?
--
Jarek
To tylko moje prywatne opinie.
-
4. Data: 2006-05-29 16:49:48
Temat: Re: Niepubliczny Zakład Opieki Zdrowotnej
Od: Artur Golanski <A...@w...net.pl>
Jarek Spirydowicz <j...@k...szczecin.pl> napisał:
>W kodeksie jest, że wypłaty zysków może żądać po
>rozwiązaniu spółki albo po zakończeniu roku obrachunkowego.
W jakim kodeksie ? To jest spólka cywilna.
>Tylko co z kontraktem z NFZ?
Nowa s.c. może przejąć zobowiązanie starej spółki i pacjentów do niej
zapisanych.
--
Artur Golański
-
5. Data: 2006-05-30 19:25:17
Temat: Re: Niepubliczny Zakład Opieki Zdrowotnej
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Artur Golanski [###A...@w...net.pl.###] napisał:
> Nowa s.c. może przejąć zobowiązanie starej spółki i pacjentów do
niej
> zapisanych.
To nie za bardzo mi się podoba. Zauważ, że w wyniku zaproponowanej
przez Ciebie operacji powstaną dwa podmioty gospodarcze. Spółka
cywilna złożona z trzech dotychczasowych wspólników oraz czwarty
wspólnik jako osobny podmiot. Który z tych podmiotów ma przejąć
kontrakt? I dlaczego?
-
6. Data: 2006-05-30 19:27:11
Temat: Re: Niepubliczny Zakład Opieki Zdrowotnej
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
lilianna17 [###l...@g...pl.###] napisał:
Moim zdaniem przede wszystkim niesolidnego wspólnika spółka powinna
obciążyć kosztami zastępowania przez pozostałych lekarzy. Następnie tę
należność skompensować z należnymi mu wypłatami i wypłacić resztę.
-
7. Data: 2006-05-31 08:04:31
Temat: Re: Niepubliczny Zakład Opieki Zdrowotnej
Od: Artur Golanski <A...@w...net.pl>
"Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał:
>To nie za bardzo mi się podoba.
No, przecież nie musi ;-) IMHO wygląda na krytykanctwo (krytykuje, ale
sam nie podam lepszego rozwiązania).
>Zauważ, że w wyniku zaproponowanej przez Ciebie
>operacji powstaną dwa podmioty gospodarcze.
1. Nie powstaną, bo pierwsza spółka na razie istnieje, a gdy jeden ze
wspólników z niej wystąpi, to oznacza koniec spółki. Nie ma jej już !
2. Gdy to nastąpi, to dopiero wtedy może powstać druga, z innym
składem i do tego conajmniej dwuosobowym.
>Spółka cywilna złożona z trzech dotychczasowych wspólników oraz czwarty
>wspólnik jako osobny podmiot.
1. Spółka 4-osobowa, po rezygnacji wspólmnika, to nie ta sama spółka
2. Powstaje nowa 3-osobowa spólka i ta, za zgodą NFZ może przejąć
obowiązki sterej.
3. Jeden podmiot (czwarty wspólnik) sam nie utworzy spółki cywilnej
--
Artur Golański
-
8. Data: 2006-05-31 10:14:05
Temat: Re: Niepubliczny Zakład Opieki Zdrowotnej
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Artur Golanski [###A...@w...net.pl.###] napisał:
> "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał:
> >To nie za bardzo mi się podoba.
> No, przecież nie musi ;-) IMHO wygląda na krytykanctwo (krytykuje,
ale
> sam nie podam lepszego rozwiązania).
Zaproponowałem, tyle że pod postem pytającego, a nie Twoim. :-)
> >Zauważ, że w wyniku zaproponowanej przez Ciebie
> >operacji powstaną dwa podmioty gospodarcze.
> 1. Nie powstaną, bo pierwsza spółka na razie istnieje, a gdy jeden
ze
> wspólników z niej wystąpi, to oznacza koniec spółki. Nie ma jej już
!
Dokładnie tak. I traci moc umowa z NFZ-em.
> 2. Gdy to nastąpi, to dopiero wtedy może powstać druga, z innym
> składem i do tego conajmniej dwuosobowym.
A czemu? Znasz [przepis który zabrania trzem spośród czterech
wspólników utworzyć osobą spółkę?
> >Spółka cywilna złożona z trzech dotychczasowych wspólników oraz
czwarty
> >wspólnik jako osobny podmiot.
> 1. Spółka 4-osobowa, po rezygnacji wspólmnika, to nie ta sama spółka
> 2. Powstaje nowa 3-osobowa spólka i ta, za zgodą NFZ może przejąć
> obowiązki sterej.
Za zgodą NFZ, to ona może zawrzeć nową umowę, a nie przejąć starą moim
zdaniem.
> 3. Jeden podmiot (czwarty wspólnik) sam nie utworzy spółki cywilnej
-
9. Data: 2006-05-31 12:39:32
Temat: Re: Niepubliczny Zakład Opieki Zdrowotnej
Od: Artur Golanski <A...@w...net.pl>
"Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał:
>Zaproponowałem, tyle że pod postem pytającego, a nie Twoim. :-)
Rzeczywiście-nie zauważyłem (list zaznaczył mi się jako przeczytany).
Juz odpowiadam:
>niesolidnego wspólnika spółka powinna obciążyć kosztami zastępowania
Nie spółka, bo ta nie ma osobowości prawnej, ale conajwyżej wspólnicy,
tyle, że w praktyce może to nie być wykonalne. Powinny być odnośne
zapisy w umowie spólki (kiedy, za co, kto ocenia, podejmuje decyzję,
jaka kara itd).
> Następnie tę należność skompensować z należnymi mu wypłatami
Nic z tego ! Jeśli zatrudnią dodatkowego lekarza, to koszt ten musi
obciaża cała spólkę. Nie ma należnych wypłat- jest natomiast
zagwarantowany umową udział w kosztach i zyskach. Inaczej koszt
zatrudnienia będzie podzielony na wszystkich wspólników.
i wypłacić resztę.
>A czemu? Znasz [przepis który zabrania trzem spośród czterech
>wspólników utworzyć osobą spółkę?
Nigdy tego nie napisałem. Ale to nie ta sama spółka i nie z tą spólką
NFZ zawierał umowę.
>Za zgodą NFZ, to ona może zawrzeć nową umowę, a nie przejąć starą moim
>zdaniem.
Przeciez napisałem spólka przejmie... za zgodą NFZ, czyli zawarta
będzie nowa umowa z nową spólką.
--
Artur Golański
-
10. Data: 2006-05-31 12:52:38
Temat: Re: Niepubliczny Zakład Opieki Zdrowotnej
Od: Herbi <z...@o...pl>
Dnia 31 maj o godzinie 10:04, na pl.soc.prawo, Artur Golanski napisał(a):
> 1. ..... gdy jeden ze wspólników z niej wystąpi, to oznacza koniec spółki.
Po czym to wnosisz?
Gdyby to była DWUOSBOWA spółka - to zgodziłbym się z Tobą.
Ale w przypadku CZTERO osobowej spółki wystąpienie jednego ze wspólników
nie powoduje "rozwiązania spółki".
Wspólnik spółki utworzonej na czas nie oznaczony może wystąpić z niej
wypowiadając swój udział na trzy miesiące przed końcem roku obrachunkowego,
a jeżeli strony ustaliły w umowie inne terminy wypowiedzenia, to z
zachowaniem tych terminów.
Każda umowa (zawarta zarówno na czas nie określony, jak i określony) może
być wypowiedziana bez zachowania terminów, o których mowa w zdaniu
poprzednim, jeżeli przemawiają za tym ważne powody (art. 869 § 2 k.c.).
Skoro jednak ustawodawca nie określił jakie powody mogą być uznane za
ważne, decyzja pozostawiona została do oceny wspólników lub sądu. Bez
względu na przyczyny i tryb wystąpienia ze spółki, ustępujący wspólnik
winien otrzymać w pieniądzu równowartość wkładu określoną w umowie, a
jeżeli strony tego nie określiły, wówczas wypłacana jest kwota
odpowiadająca wartości wkładu w chwili jego wniesienia.
Od powyższej zasady ustawodawca przewidział dwa odstępstwa: pierwszym jest
obowiązek zwrotu w naturze rzeczy, które wniesione zostały do spółki do
używania, drugie mówi o tym, że nie podlega zwrotowi wartość wkładu
polegającego na świadczeniu usług lub na używaniu przez spółkę rzeczy
należących do wspólnika. Oprócz zwrotu wartości wkładu do spółki,
ustępującemu wspólnikowi wypłacana jest część wartości wspólnego majątku
pozostałego po odliczeniu wartości wkładu wszystkich wspólników,
odpowiadająca stosunkowi, w którym uczestniczył on w zyskach spółki. Jeżeli
w umowie spółki wspólnik nie został zwolniony z udziału w stratach, a po
dokonaniu rozliczeń pozostała strata, zobowiązany jest on do pokrycia jej w
stosunku określonym w umowie, a w przypadku gdy strony nie dokonały takich
ustaleń - w wysokości odpowiadającej jej udziałom w zyskach spółki.
Omawiając kwestie wystąpienia wspólnika ze spółki cywilnej, należy odróżnić
sytuacje, gdy spółka składa się z kilku (więcej niż dwóch) wspólników od
takiej, gdy umowa zawarta została tylko przez dwa podmioty. W pierwszym
przypadku, wystąpienie jednego wspólnika ze spółki skutkuje pomniejszeniem
jej składu, w drugim - następuje likwidacja spółki.
Jakieś "ale"?
--
Herbi
31-05-2006 14:52:36