Sytuacja jest taka: małe miasteczko, wszyscy się znają. Moi rodzice budowali
tam szeregowiec przez developera, który jest lokalnym kacykiem. W tej chwili
spółka developerska jest im winna ok. 200 000 zł, które wpłacali w ratach.
Nie mają mieszkania (bo po wybudowaniu go do stanu surowego - na to była
umowa, okazało si, że niektóre zapisy umowy są dziwnie płynne, np. nie ma
garaży, na co moi rodzice się nie zgodzili). Spółka zerwała umowę i
naliczyła karę umowną, jednak reszty pieniędzy nie oddała. Potem były
jeszcze próby ugody, jednak tak niekorzystne dla moich rodziców, że nie
doszły do skutku.

W międzyczasie spółka, która popadła w kłopoty finansowe zaczęła wyprzedawać
majątek członkom bliższej i dalszej rodziny prezesa i jego zięcia oraz np.
adwokatowi spółki po zaniżonych cenach. W tej chwili spółka praktycznie nie
ma majątku, którym mogłaby zaspokoić żądania wierzycieli (jest ich w sumie
203, w tym także gminy i przedsiębiorstwa; łączna suma wierzytelności to ok.
10 mln zł). Wszystkie pozostające jeszcze w jej posiadaniu nieruchomości są
obciążone hipoteką. Moja mama ma prawomocny wyrok sądu cywilnego
zobowiązujący spółkę do oddania jej pieniędzy, ale nie może go wyegzekwować.

Ostatnio złożyła doniesienie do prokuratury rejonowej o popełnieniu
przestępstwa, a to:
- przywłaszczenia przez spółkę wpłaconych ptrzez nią pieniędzy
- pozbycia się przez firmę majątku, aby nie dopuścić do spłaty
wierzytelności. Majątek ten przeszedł do prywatnej kieszeni członków zarządu
spółki.
Było jeszcze parę innych, mniejszych zarzutów, m.in. dotyczących samowoli
budowlanej.

Prokurator de facto zlecił prowadzenie tej sprawy młodemu policjantowi po
szkole średniej, który (jak sam mówił) nie ma żadnego doświadczenia w
sprawach gospodarczych. Zmienił kwalifikację czynu na wyłudzenie, a
następnie umorzył śledztwo na podstawie braku znamiom przestępstwa
(argumentując, że przy wyłudzeniu
zamiar musiałby istnieć już w chwili podpisania umowy, czego przecież nikt
nie twierdził). Nie zostali przesłuchani świadkowie, których wskazała moja
mama, a którzy mogą potwierdzić jej racje. Całe uzasadnienie orzeczenia o
umorzeniu sprawy jest właściwie cytatem z przesłuchania prezesa spółki,
który oczywwiście twierdzi, że wszystko jest w porządku i moja mama sama
jest winna. Nie przeprowadzono żadnych przesłuchań, które sprawdziłyby
wiarygodność tych zeznań. W ogóle nie zbadano sprawy niekorzystnego
rozporządzenia majątkiem. Moi rodzice korzystali z pomocy kilku prawników i
dla wszystkich zarzuty są ewidentne.

To oczywiście nasuwa podejrzenie, że prokurator siedzi w kieszeni naszego
kacyka, albo w inny sposób jest z nim związany. Co w takiej sytuacji można
zrobić ? Oczywiście pójdzie zażalenie na tę decyzję, ale mamy duże
wątpliwości, czy będzie skuteczne.
Moja mam wymyśliła napisanie skargi do ministra sprawiedliwości - co o tym
sądzicie ? Jakieś inne propozycje ?

Wszelka pomoc mile widziana

Natalia

do góry

"Natalia" <n...@i...pl> pisze w
news:b59urs$baq$1@atlantis.news.tpi.pl:


> budowali tam szeregowiec przez developera, który jest lokalnym
> kacykiem.
I to byl pierwszy bardzo powazny blad.

> Moja mam wymyśliła napisanie skargi do ministra sprawiedliwości - co o
> tym sądzicie ? Jakieś inne propozycje ?
>
gazeta + telewizja


--
huski
h...@i...pl

do góry

Użytkownik "Natalia" <n...@i...pl> napisał w wiadomości
news:b59urs$baq$1@atlantis.news.tpi.pl...

> Natalia

Siedze własnie przy podobnej sprawie choć nieco innego klibru

Na początek polecam by zrobić kopie całych akt łącznie z okładkami ponieważ
tam mogą być notatki kto docierał do nich i w jakich dniach. Potem dokładnie
z dziesięć razy przeczytać je i postarać się wyłapac nieścisłości w
zeznaniach Często w takich sprawach pojawiają się miast przesłuchania to
jego pisemne wyjaśnienia lub jakieś pisma które mogą podpadać pod art. 174
kpk Dobrze umotywować odwołanie powołując się na nie wyjaśnienie wszystkich
okoliczności sprawy

to tak z grubsza bo brak wglądu w sprawę raczej zmusza mnie do gdybania.
jak jakieś głębsze analizy to daj więcej szczegółów j Pamiętaj jednak że nie
ma jak dobrego adwokat co ogarnie całość sprawy i naprawdę lubi się grzebać
w drobiazgach lub prowadzić swoje prywatne dochodzenie (ale to rzadkość)

Stan_Z

Stan_Z

do góry

Użytkownik "Stan_Z" <s...@g...pl> napisał w wiadomości
news:b5a09m$qts$1@news.supermedia.pl...
>
> Użytkownik "Natalia" <n...@i...pl> napisał w wiadomości
> news:b59urs$baq$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
> > Natalia
>
> Siedze własnie przy podobnej sprawie choć nieco innego klibru
>
> Na początek polecam by zrobić kopie całych akt łącznie z okładkami
ponieważ
> tam mogą być notatki kto docierał do nich i w jakich dniach. Potem
dokładnie
> z dziesięć razy przeczytać je i postarać się wyłapac nieścisłości w
> zeznaniach Często w takich sprawach pojawiają się miast przesłuchania to
> jego pisemne wyjaśnienia lub jakieś pisma które mogą podpadać pod art. 174
> kpk Dobrze umotywować odwołanie powołując się na nie wyjaśnienie
wszystkich
> okoliczności sprawy
>

W prokuraturze nie zgadzają się na zrobienie kopii. Można tylko przeglądać
na miejscu. Mają do tego prawo ? Oczywiście za kopie możemy zapłacić.

> to tak z grubsza bo brak wglądu w sprawę raczej zmusza mnie do gdybania.
> jak jakieś głębsze analizy to daj więcej szczegółów j Pamiętaj jednak że
nie
> ma jak dobrego adwokat co ogarnie całość sprawy i naprawdę lubi się
grzebać
> w drobiazgach lub prowadzić swoje prywatne dochodzenie (ale to rzadkość)

Niestety na adwokata (dobrego) moi rodzice też jaokś nie mogą trafić. Jeden
z poprzednich przeciągał sprawę przez prawie rok, w tym czasie niczego nie
załatwił, natomiast spółka miała czas na pozbycie się majątku. Obecna pani
adwokat wydaje się przyanjmniej uczciwa i obowiązkowa, ale to wszystko.

Natalia

do góry

Użytkownik "huski" <h...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:Xns93439E8CB535Fhuski@213.180.128.20...
> "Natalia" <n...@i...pl> pisze w
> news:b59urs$baq$1@atlantis.news.tpi.pl:
>
>
> > budowali tam szeregowiec przez developera, który jest lokalnym
> > kacykiem.
> I to byl pierwszy bardzo powazny blad.
>
Nie musisz mi tego mówić. Popełnili zresztą jeszcze parę błędów pod wspólnym
mianownikiem "przecież nikt nie może być taką świnią".

> > Moja mam wymyśliła napisanie skargi do ministra sprawiedliwości - co o
> > tym sądzicie ? Jakieś inne propozycje ?
> >
> gazeta + telewizja
>

Znasz jakieś konkretne kontakty? Boję się, że tzw. list do redakcji zostanie
po prostu zlekceważony. Sprawa jest dośc skomplikowana i wymaga wgłębienia
się w szczegóły.

Natalia

do góry

On Wed, 19 Mar 2003 16:07:12 +0100, "Natalia" <n...@i...pl>
wrote:

>W prokuraturze nie zgadzają się na zrobienie kopii. Można tylko przeglądać
>na miejscu. Mają do tego prawo ? Oczywiście za kopie możemy zapłacić.

Ile, tez mnie to ciekawi? Czy 6 zl od strony?

PS. Pytanie do prawnikow. A gdybym przyszedl z laptopem
i skanerem?

do góry

On Wed, 19 Mar 2003 15:53:14 +0100, "Stan_Z" <s...@g...pl> wrote:

>jego pisemne wyjaśnienia lub jakieś pisma które mogą podpadać pod art. 174
>kpk

"Dowodu z wyjaśnień oskarżonego lub z zeznań świadka nie wolno
zastępować treścią pism, zapisków lub notatek urzędowych"

Co to oznacza?
Czy pisma sa mniej wazne niz stenopis(czy jak to sie nazywa) z zeznan?
Jak rozumiec - nie wolno zastepowac?

do góry

Na moją znajomość układów, to po prostu brak doświadczenia w takich sprawach
u prowadzącego połączony z brakiem zainteresowania ze strony prokuratora.
prokuratorzy zresztą z reguły nie czują spraw gospodarczych i jeśli można,
to starają się je ukręcać. Są trudne do obrony w sądzie.
Proponuje, zamiast snuć teorie spiskowe napisać rozsądne i wyważone
zażalenie na postanowienie o umorzeniu. Wykazać przede wszystkim, iż nikt
nigdy nie podejrzewał tego gościa o oszustwo, tylko o działanie na szkodę
wierzycieli. Po za tym, jeśli mogę podpowiedzieć, to najprawdopodobniej
można dorzucić gościowi jeszcze fakt, iż nie ogłosił upadłości pomimo
nastania wynikających z ustawy przesłanek, a to też przestępstwo. Ponadto w
odwołaniu zarzucić, że nie zastosowano tymczasowego zabezpieczenia na
mieniu. Teraz jest na to nacisk, więc powinno chwycić.



--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Wytłumaczę na przykładzie. Przychodzi świadek i mówi. "Nie mam czasu na
rozmowę z panem. Tu na kartce spisałem, co mi wiadomo w tej sprawie." A
policjant ma obowiązek gościa na te okoliczności przesłuchać. Jeśli się
facet uprze, to należy zaprotokołować, że czytał z kartki przyniesionej ze
sobą. Ewentualnie dołączyć kartkę do protokołu. Ale przesłuchać trzeba.



--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:b5af4s$cnj$2@inews.gazeta.pl...
> Na moją znajomość układów, to po prostu brak doświadczenia w takich
sprawach
> u prowadzącego połączony z brakiem zainteresowania ze strony prokuratora.
> prokuratorzy zresztą z reguły nie czują spraw gospodarczych i jeśli można,
> to starają się je ukręcać. Są trudne do obrony w sądzie.
> Proponuje, zamiast snuć teorie spiskowe napisać rozsądne i wyważone
> zażalenie na postanowienie o umorzeniu.

Oczywiście to zrobimy. Jednak wiele wskazuje na fakt, że prokuratura nie
będzie zainteresowana naszymi argumentami, tak, jak nie była do tej pory.

Wykazać przede wszystkim, iż nikt
> nigdy nie podejrzewał tego gościa o oszustwo, tylko o działanie na szkodę
> wierzycieli. Po za tym, jeśli mogę podpowiedzieć, to najprawdopodobniej
> można dorzucić gościowi jeszcze fakt, iż nie ogłosił upadłości pomimo
> nastania wynikających z ustawy przesłanek, a to też przestępstwo.

Wniosek o upadłość został zgłoszony, ale potem wycofany i obecnie toczy się
postępowanie układowe (tylko formalnie, ponieważ spółka proponuje takie
warunki, na które żaden wierzyciel się nie godzi). Niestety sąd nie jest
zainteresowany dojściem stron do porozumienia, więc sprawa jest bezkarnie
przeciągana przez spółkę. Oczywiście ogłoszenie upadłości nastąpiło już po
sprzedaży wszystkiego, co mogłoby zostać sprzedane w celu zaspokojenia
wierzycieli.

Ponadto w
> odwołaniu zarzucić, że nie zastosowano tymczasowego zabezpieczenia na
> mieniu. Teraz jest na to nacisk, więc powinno chwycić.

Obawiam się, że nie ma już mienia, które można by zabezpieczyć.

Natalia

do góry