On Tue, 17 Jun 2008, Andrzej Lawa wrote:

> Gotfryd Smolik news pisze:
>
>> Dochodzi raz jeszcze pierwsza część tego co napisałeś (że nie w polskim
>> prawie): otóż nie można wykluczyć, że klient w czasie rozmowy jest
>> za granicą.
>
> A jakie to ma znaczenie?

Napisałem: marketingowe.
Bank niekoniecznie może chcieć, żeby ktoś mu zrobił "koło pióra" poprzez
zupełnie bezpodstawną nagonkę w prasie.
Bezpodstawną, ale nie podającą żadnych nieprawdziwych informacji itp.,
czyli nie dającą się "ugryźć" żądaniem odszkodowania.
Przecież ujawnianie czynów *zgodnych* z prawem nie jest nielegalne :D
"Bank X nagrywa klientów bez uprzedzenia" (w kraju, w którym tego
robić nie wolno, będzie to miało kiepski wydźwięk). Oczywiscie
w treści lub podtytule będzie "...w Polsce" :)

pzdr, Gotfryd

do góry

On Tue, 17 Jun 2008, Jan Bartnik wrote:

> Tak mnie naszlo... troszke odbiegajac od glownego tematu ale pozostajac w
> zwiazku z ostatnia wypowiedzia: jegomosc A dzwoni do B z kraju X do Y. W
> kraju X nie zabrania sie grozb karalnych, w kraju Y tak. A przekazuje
> informacje B, ze go ukatrupi... mialo miejsce przestepstwo/wykroczenie czy
> nie?

Pogdybam sobie, a co ;)

IMVHO, przez to, że po pierwsze "od zawsze" mamy sąsiadów z którymi .pl
ma jakieś tam umowy o ściganiu przestępstw, a po drugie w ramach UE
owa współpraca się zacieśnia zaś autonomię państw powoli wcinają
umowy unijne :), to ulatuje nam czasem taki szczegół, że owe prawa
mają pełne prawo być *autonomiczne*.
Czyli prawo kraju X w zupełności może nie uznawać przyczyn, skutków
ani innych zależności, które wynikają z prawa Y.

IMO mogą mieć miejsce takie relacje:
- prawo Y nie obejmuje tego czynu popełnionego za granicą.
W tym momencie istotne będzie jak jest zdefiniowane "miejsce popełnienia"
w takim układzie
- prawo Y uznaje ten czyn za karalny. "Bo tak". Sądzę, że są to *bardzo*
rzadkie przypadki (o ile występują w ogóle). Może się zdarzyć, że
taka regulacja będzie związana z cechą osobową, np. z obywatelstwem,
ale nie oczekiwałbym tego w zakresie gróźb karalnych :) (za to
AFAIR było w zakresie obowiązku obronności kraju, a i nie zdziwiłbym
się jakby o jakieś wielożeństwo szło).

Należy oczekiwać, że w przedstawionym stanie prawnym w przypadkach
kiedy prawo "Y" uznaje ten czyn za przestępstwo (zarówno "bo tak"
jak i z okazji zdefiniowania "miejsca zajścia" na terenie tego
kraju), prawo kraju X *nie* będzie pozwalało na żadne żądania
ze strony Y (ekstradycję itepe).
Czyli w takim przypadku A może pójść siedzieć jeśli zajedzie do Y :>

pzdr, Gotfryd

do góry

Jotte wrote:

>> Jak wyżej. Widzisz coś na własne oczy (cos co było też "przenaczone"
>> do oglądania przez ciebie), to znaczy, że możesz to też sfotografować.
> To już kompletne bzdury.
> Jak nie widzi to też może (np. wnętrze własnego pokoju gdy go nie ma).
> Reszty bzdur nie chce mi się komentować, ale nie doradzaj już może, co?

Zly dzien? Napisal, ze to co widzi, moze fotografowac.
NIE napisal, ze tego, czego nie widzi, nie moze fotografowac.


Pozdrawiam
Wieslaw

do góry

W wiadomości news:g3bkm7$ko7$1@news.onet.pl Wwieslaw <u...@o...pl> pisze:

>>> Jak wyżej. Widzisz coś na własne oczy (cos co było też "przenaczone" do
>>> oglądania przez ciebie), to znaczy, że możesz to też sfotografować.
>> To już kompletne bzdury.
>> Jak nie widzi to też może (np. wnętrze własnego pokoju gdy go nie ma).
>> Reszty bzdur nie chce mi się komentować, ale nie doradzaj już może, co?
> Zly dzien? Napisal, ze to co widzi, moze fotografowac.
> NIE napisal, ze tego, czego nie widzi, nie moze fotografowac.
Fakt, przeintepretowałem.
Niniejszym wycofuję się z niezasadnej w tym zakresie krytyki wypowiedzi
andreasa.

--
Jotte

do góry

Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...SPAM_PRECZ.com> napisał w
wiadomości news:d5gfi5-if1.ln1@ncc1701.lechistan.com...
> dziadekJacek pisze:
>
>> Nie jestem prawnikiem ale kiedys sie spotkałem z taka sprawą w pracy.
>> Facet nagrał rozmowę z KIMŚ i potem chciał uzyć nagrania przeciwko niemu
>> w sądzie. O ile sobie przypominam nie użył bo nie miał pozwolenia na
>> nagranie tej rozmowy
>
> Jak się nie znasz, to po cholerę się udzielasz?


Mial ochote, to sie udzielil...
W koncu grupa publiczna...

do góry

Użytkownik <a...@g...com> napisał w wiadomości
news:b31c118d-f2d1-4020-9f3f-0706d720d25c@59g2000hsb
.googlegroups.com...
Witam!
Mam pytanie. Czy zgodnie z prawem mogę nagrywać rozmowę z kimś np. za
pomocą telefonu komórkowego czy dyktafon nie uprzedzając tej osoby?
Nagranie miało by mieć cel dowodowy w pewnej sprawie - dowód na
potwierdzenie pewnych słów danej osoby w razie gdyby ta osoba
zarzuciła mi kłamstwo.

Czy zgodnie z prawem mógłbym użyć takiego materiału jako dowodu w
sprawie (nie na policji ani nie w sądzie, ale np. w Kuratorium
Oświaty; chodzi o podejrzenie zaniedbania pewnego obowiązku przez
nauczyciela).


Pozdrawiam.


Tutaj sie tego nie dowiesz.
Ja probowalem sie dowiedziec, czy nagrywanie na wideo przejezdzajacych aut
jest legalne i nikt tego nie wiedzial.


Moge ci tylko podpowiedziec, ze w Niemczech nagrywanie rozmowy bez zgody
rozmowcy jest zabronione i karalne.

do góry

e-zop pisze:
>
> Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...SPAM_PRECZ.com> napisał
> w wiadomości news:d5gfi5-if1.ln1@ncc1701.lechistan.com...
>> dziadekJacek pisze:
>>
>>> Nie jestem prawnikiem ale kiedys sie spotkałem z taka sprawą w pracy.
>>> Facet nagrał rozmowę z KIMŚ i potem chciał uzyć nagrania przeciwko
>>> niemu w sądzie. O ile sobie przypominam nie użył bo nie miał
>>> pozwolenia na nagranie tej rozmowy
>>
>> Jak się nie znasz, to po cholerę się udzielasz?
>
>
> Mial ochote, to sie udzielil...
> W koncu grupa publiczna...

Tylko że opowiada brednie i wprowadza ludzi w błąd.

do góry

On Fri, 11 Jul 2008, e-zop wrote:

> Użytkownik <a...@g...com> napisał w wiadomości
[...]
> Witam!
> Mam pytanie. Czy zgodnie z prawem mogę nagrywać rozmowę z kimś np. za
> pomocą telefonu komórkowego czy dyktafon nie uprzedzając tej osoby?
[...]
> Tutaj sie tego nie dowiesz.

Ciekawie prawisz.
Za to IMHO można ciekawych pytań wysłuchać.

> Moge ci tylko podpowiedziec, ze w Niemczech nagrywanie rozmowy bez zgody
> rozmowcy jest zabronione i karalne.

Znaczy w Niemczech, jakby tam p. Michnik nagrał p. Rywina to poszedłby
siedzieć?
(bynajmniej NIE mówię że nie! - to przyczynek do rozważenia jak jest
w Polsce, bo rozumiem że echa procesu do Ciebie jednak dotarły?)

pzdr, Gotfryd

do góry

Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...SPAM_PRECZ.com> napisał w
wiadomości news:t21kk5-b68.ln1@ncc1701.lechistan.com...
> e-zop pisze:
>>
>> Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...SPAM_PRECZ.com> napisał w
>> wiadomości news:d5gfi5-if1.ln1@ncc1701.lechistan.com...
>>> dziadekJacek pisze:
>>>
>>>> Nie jestem prawnikiem ale kiedys sie spotkałem z taka sprawą w pracy.
>>>> Facet nagrał rozmowę z KIMŚ i potem chciał uzyć nagrania przeciwko
>>>> niemu w sądzie. O ile sobie przypominam nie użył bo nie miał pozwolenia
>>>> na nagranie tej rozmowy
>>>
>>> Jak się nie znasz, to po cholerę się udzielasz?
>>
>>
>> Mial ochote, to sie udzielil...
>> W koncu grupa publiczna...
>
> Tylko że opowiada brednie i wprowadza ludzi w błąd.


Tu jest wielu, ktorzy maja sie za prawnikow i tez wprowadzaja ludzi w blad.

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.64.0807112230190.2728@quad...
> On Fri, 11 Jul 2008, e-zop wrote:
>
>> Użytkownik <a...@g...com> napisał w wiadomości
> [...]
>> Witam!
>> Mam pytanie. Czy zgodnie z prawem mogę nagrywać rozmowę z kimś np. za
>> pomocą telefonu komórkowego czy dyktafon nie uprzedzając tej osoby?
> [...]
>> Tutaj sie tego nie dowiesz.
>
> Ciekawie prawisz.
> Za to IMHO można ciekawych pytań wysłuchać.
>
>> Moge ci tylko podpowiedziec, ze w Niemczech nagrywanie rozmowy bez zgody
>> rozmowcy jest zabronione i karalne.
>
> Znaczy w Niemczech, jakby tam p. Michnik nagrał p. Rywina to poszedłby
> siedzieć?
> (bynajmniej NIE mówię że nie! - to przyczynek do rozważenia jak jest
> w Polsce, bo rozumiem że echa procesu do Ciebie jednak dotarły?)
>
> pzdr, Gotfryd


Na pewno ten nielegalnie pozyskany dowod nie moglby byc brany przez sad pod
uwage.
Tak jest w calym, kulturalnym swiecie...nie mysl ze chce bronic tu Rywina...
Rozpowszechnianie nagran tajnie uzyskanych jest na pewno karalne.
To jest tak samo, jak w sytuacji, gdzie wlasciciel domu mial zainstalowana
kamere i podgladal podnajemcow. Poszedl siedziec.

do góry