Użytkownik "Tomasz Pyra" <h...@s...iq.pl> napisał w wiadomości
news:27550-1018647771@as1-106.starogard.dialup.ineti
a.pl...
> Ostatnio w TV mowili ze NOM sie z TPSA dogadal i na rachunkach z TPSA
> przyjdzie naleznosc za 9 miesiecy korzystania z uslug NOM.
>
> Przypomne ze NOM swiadczy uslugi polaczen miedzymiastowych po wybraniu
> prefiksu 1044.
> Przez 9 miesiecy dzialania nie podpisywal umow, ani nie wysylal rachunkow.
> Podobno umowy byly podpisywane tylko z klientami ktorzy duzo dzwonili.
>
> Ja dzwonilem mysle niewiele, acz systematycznie prez 9 miesiecy nie placac
> za to (nikt sie nie dopominal).
>
> No i ostatnio w TV slysze ze zawarte zostalo porozumienie pomiedzy TPSA i
> NOM i ze na rachunku z TPSA przyjdzie mi naleznosc za cale 9miesiecy
rozmow.
>
> No wiec stad pytanie - jak to sie ma do obowiazujacego prawa.
>
> 1) NOM nie podpisal ze mna zadnej umowy

Nie musiał tego robić. W świetle ogłoszonej przez niego publicznej oferty
(patrz niżej wyciąg z regulaminu, ogłoszonego w stosownym czasie w
ogólnopolskich mediach razem z oficjalnym cennikiem - to ostatnie a propos
pkt. 2).

> 2) nigdzie nie ma jakiegos oficjalnego cennika (strona internetow chyba
nie
> jest wystaczajaco oficjalna) - do tego zadnych wiadomosci o podwyzkach itp

Patrz wyżej. Podwyżek nie było byla tylko obnizka od września 2001.

> 3) czy mozna wystawic komus rachunek za rzecz sprzed 9 miesiecy? poza
> alimentami powiedzmy ;-)

A czy u innych operatorów masz rachunek za każdą rozmowe i po każdej
rozmowie? Okresy rozliczeniowe mogą być różne, np. roczne, a niekoniecznie
miesięczne (w UK rachtele wystawiane są co kwartał a we Francji co 2
miesiące).


> 4) jedynym zrodlem wiedzy o taryfach byly rekamy. pamietam ze w jednej
> chwalono sie rozmowami miedzymiastowymi za 19gr/min, w cenniku teraz widze
> ze to raz ze netto, to jeszcze w dni ustawowo wolne i miedzy 18-8 godzina.
> Przypomina mi to sytuacje z kawalu "nie w Moskwie a w Petersburgu, nie
> samochody a rowery i nie rozdaja a kradna"

Chyba Twoim jedynym źródłem. Oficjalne ceniki były publikowane w m. in. Rz i
GW. A w reklamach było zapewne od 19 gr/min. czyli znany chwyt marketingowy
jak to z komórkami od 1 zł, albo w posezonowymi wyprzedażami i cenami
nizszymi do 70%.


> 5) Czy "podobnie" nie mogla by postapic pani ze spozywczego u mnie na
> osiedlu mowiac ktoregos razu ze nalezy sie 500zl, bo chlebek ktory kupuje
> kosztuje od 2 lat 10zl za bochenek, i ona tu ma policzone wszystkie
> bochenki ktore kupilem placac za kazdy 2zl i teraz musze wyrownac roznice?

Nie mogłaby. Zapłacenia przrz ciebie 2 zł/bochenek kończy transakcję. Tutaj
nie zapłaciłeś jeszcze nic.


>
> Przepraszam jesli temat byl walkowany, ale nie znalazlem zadnego tytulu z
> ostatniego czasu z NOM lub 1044 w tytule

Był ale nie szkodzi, bo zapewne będzie on wzbudzał jeszcze wiele
kontrowersji.

Sam nie mam zamiaru placić za rozmowy jeżeli faktury nie wystawi mi mój
lokalny operator czyli TPSA (vide §48). Dzwoniąc przez 1044 podporzadkowalem
sie temu regulaminowi i nie widzę możlwiosći aby było inaczej.
To, że wcześniej NOM nie dogadał się z TPSA działając w dobrej wierze
zgodnie z decyzją MŁ i URT a teraz zmienia zasady gry to już konia nie
obchodzi.

-------------------------------------
Z regulaminu NOM

4. USŁUGI ŚWIADCZONE PRZEZ NOM BEZ PODPISANIA UMOWY
4.1 Zasady świadczenia usług
§46
Użytkownik, przy realizacji połączeń międzystrefowych, może korzystać z
usług telekomunikacyjnych NOM poprzez każdorazowy wybór Prefiksu 1044 przed
Numerem krajowym, na który kierowane jest połączenie międzystrefowe lub na
zasadzie Preselekcji.
§47
Użytkownik zobowiązuje się do przestrzegania Regulaminu,
a w szczególnosci do terminowego uiszczania opłat za usługi
telekomunikacyjne świadczone przez NOM, zaś NOM zobowiązuje się świadczyć
usługi telekomunikacyjne w zakresie i na warunkach określonych w
Regulaminie.
4.2 Faktury i płatności
§48
Faktury za usługi telekomunikacyjne dla Użytkownika, korzystającego z
połączeń realizowanych przez NOM, wystawiane są przez obsługującego go
Operatora lokalnego.
§49
Użytkownik zobowiązany jest do zapłaty należności za usługi zrealizowane w
sieci NOM, określone na fakturze wystawionej przez Operatora lokalnego, na
wskazane konto bankowe i we wskazanym terminie.
4.3 Reklamacje
§ 50
Reklamacje dotyczące wysokości naliczonych opłat, Użytkownik zgłasza do
obsługującego go Operatora lokalnego, na zasadach określonych w regulaminie
tego Operatora.
§51
Reklamacje dotyczące niewykonania lub nienależytego wykonania usług
międzystrefowych świadczonych przez NOM, Użytkownik zgłasza do obsługującego
go Operatora lokalnego, na zasadach określonych w regulaminie tego
Operatora.


--------

do góry

On Sat, 13 Apr 2002 19:24:43 +0200, Tomasz Pyra <h...@s...iq.pl> wrote:
>
>Ja zaproponowalem Ci przeczytanie mojego postu, Ty z niej skorzystalas.
>Rachunek wysle za 9 miesiecy.
>IMHO to jest juz bardziej przystajacy przyklad.

A gdzie napisałeś na jakich warunkach go czytam? I że będzie mnie to coś
kosztować? Dalej przykład uważam za bez sensu.

Renata

do góry

On Sat, 13 Apr 2002 20:11:50 +0200, Tomasz Pyra <h...@s...iq.pl> wrote:
>
>9 miesiecy temu nom byl zdecydowanie najtanszym rozwiazaniem. Jednak widze
>wlasnie patrzac w cenniki ze w tej chwili jest _najdrozszy_ wiec nikomu nic
>nie mowiac podniesli ceny.

Skoro nikomu nic nie mówili, to jak się dowiedziałeś o podwyżce?

>Od innych operatorow dostaje razem z rachunkiem nowe taryfy z takim
>wyprzedzeniem zebym jeszcze zdazyl zrezygnowac jak mi sie nie podoba.

Sądzisz, że najpierw NOM zaczął kasować po wyższej stawce, a potem tę
informację umieścił w cenniku?

>korzystalo to trzeba zaplacic. Ale czuje sie celowo oszukany i swiadomie

Przez?

>przez kogos wprowadzony w blad. Przeciez nigdy bym nie wpisywal tego 1044
>jak moge skorzystac z grosz tanszej tpsa bez podwania prefiksu, albo uzyc
>drugiego telefonu w domu za 6gr taniej.

No ale przecież nikt nikogo nie zmusza do wykręcania 1044.

Renata

do góry

Renata Gołębiowska wrote:

> On Sat, 13 Apr 2002 19:24:43 +0200, Tomasz Pyra <h...@s...iq.pl>
> wrote:
>>
>>Ja zaproponowalem Ci przeczytanie mojego postu, Ty z niej skorzystalas.
>>Rachunek wysle za 9 miesiecy.
>>IMHO to jest juz bardziej przystajacy przyklad.
>
> A gdzie napisałeś na jakich warunkach go czytam? I że będzie mnie to coś
> kosztować? Dalej przykład uważam za bez sensu.

Mozna to przeczytac na mojej stronie www. :-)


>
> Renata
>

do góry

Renata Gołębiowska wrote:

>
> Sądzisz, że najpierw NOM zaczął kasować po wyższej stawce, a potem tę
> informację umieścił w cenniku?

NOM nie posiada zadnego cennika. Firmy nie ma w ksiazkach telefoncznych.
Pani w informacji z 913 nie zna numeru. Jedynie mozna cos znalezc na ich
www, ale nie kazdy ma dostep chociazby. Wiec ciezko tu mowic o jakimkolwiek
cenniku.

>
>>korzystalo to trzeba zaplacic. Ale czuje sie celowo oszukany i swiadomie
>
> Przez?

Przez nom - na poczatku dzialalnosci reklamowal swoje bardzo niskie ceny
ktore od razu zostaly podniesione bez zadnej informacji (w kazdym razie ja
jako abonent takiej nie otrzymalem).
A przyznasz chyba ze nalezy mi sie informacja typu "dotychczas placil pan
za rozmowy 19gr/min, od teraz placil pan bedzie 46gr/min".

do góry

Użytkownik "Tomasz Pyra" <h...@s...iq.pl> napisał w wiadomości
news:13929-1018802970@as1-129.starogard.dialup.ineti
a.pl...

> Mozna to przeczytac na mojej stronie www. :-)

A informacje, o tym, ze bedziesz pobieral oplaty zamiesciles na grupie jakis
czas temu? ;-)

--

Pozdrawiam
Piotr Firlej

do góry

Piotr Firlej wrote:

> Użytkownik "Tomasz Pyra" <h...@s...iq.pl> napisał w wiadomości
> news:13929-1018802970@as1-129.starogard.dialup.ineti
a.pl...
>
>> Mozna to przeczytac na mojej stronie www. :-)
>
> A informacje, o tym, ze bedziesz pobieral oplaty zamiesciles na grupie
> jakis czas temu? ;-)

Wywiesilem je pod adresem
http://www.zadupiainternetu.free.ru/~users/siabadaba
/blebleble/informacja.html

;)))

to znaczy nie wywiesilem, ale jak bym wywiesil to co by to zmienilo?

>
> --
>
> Pozdrawiam
> Piotr Firlej
>
>
>
>

do góry

Użytkownik "Tomasz Pyra" <h...@s...iq.pl> napisał w wiadomości
news:6983-1018717603@as1-79.starogard.dialup.inetia.
pl...
> Zauwazylem jeszcze jedna ciekaw rzecz.
>
> 9 miesiecy temu nom byl zdecydowanie najtanszym rozwiazaniem. Jednak widze
> wlasnie patrzac w cenniki ze w tej chwili jest _najdrozszy_ wiec nikomu
nic
> nie mowiac podniesli ceny.
>
> tpsa jest o 1gr tansza a netia chyba o 6gr.
>
> W sumie milo z ich strony ze nagle nie zarzyczyli sobie 10zl/min.
> Od innych operatorow dostaje razem z rachunkiem nowe taryfy z takim
> wyprzedzeniem zebym jeszcze zdazyl zrezygnowac jak mi sie nie podoba.

Człowieku może byś takich bzdur nie wypisywał. NOM nie podwyższał taryf, ale
je obnizył od września 2001. TPSA nie jest tańsza (chyba, że w pakiecie
aktywnym) a i Netia - niekoniecznie i nie zawsze. A i to nie jest do końca
pewne. Dlaczego? To już jest inna bajka.
Sprawdź sobie cenniki na WWW wszystkich operaorów i potem możesz perorować.

> Swoja droga to jaki jest maksymalny czas po ktorym trzeba wystawic fakture
> za usluge?
>
> Pomijam wzgledy moralne i takie tam... Bo niby wiadomo ze jak sie
> korzystalo to trzeba zaplacic. Ale czuje sie celowo oszukany i swiadomie
> przez kogos wprowadzony w blad. Przeciez nigdy bym nie wpisywal tego 1044
> jak moge skorzystac z grosz tanszej tpsa bez podwania prefiksu, albo uzyc
> drugiego telefonu w domu za 6gr taniej.
> Podejrzewam ze bedzie spra burza o to.

A na twoje ubolewanie na temat braku cennika NOM dam ci inny przykład.
Czy widziałeś kiedyś cennik LOT-u czy jakiejkolwiek innej linii lotniczej?
Jedynym źródłem informacji jest zadanie pytania u przewoźnika lub jego
agenta i to w odniesieniu do konkretnego lotu i w konkretnych warunkach.
Często różnica w cenie na ten sam fotel w tym samym samolocie klecącym na
tej samej trasie o tej samej godzinie na bilecie kupionym w tym samym biurze
może przekraczać 100%, w zależności od tego na jakich warunkach został
kupiony.


--
----------------------------------------------
Telesfor Baudot (T...@p...onet.pl)
http://tele2001.republika.pl
----------------------------------------------

do góry

Użytkownik "Tomasz Pyra" <h...@s...iq.pl> napisał w wiadomości
news:16105-1018803299@as1-129.starogard.dialup.ineti
a.pl...

> NOM nie posiada zadnego cennika. Firmy nie ma w ksiazkach telefoncznych.
> Pani w informacji z 913 nie zna numeru. Jedynie mozna cos znalezc na ich
> www, ale nie kazdy ma dostep chociazby. Wiec ciezko tu mowic o
jakimkolwiek
> cenniku.

To jak uważasz czyja to jest wina? Kto wydaje książki telefoniczne i
obsługuje informację 913?
Jeżeli chcesz podeśle ci kilka numerów do NOM w tym do Prezesa.

> >
> >>korzystalo to trzeba zaplacic. Ale czuje sie celowo oszukany i swiadomie
> >
> > Przez?
>
> Przez nom - na poczatku dzialalnosci reklamowal swoje bardzo niskie ceny
> ktore od razu zostaly podniesione bez zadnej informacji (w kazdym razie ja
> jako abonent takiej nie otrzymalem).

Bzdury wypisujesz. Nie było żadnej powyżki. A poza tym nie jesteś abonentem
NOMa a co najwyżej użytkownikiem. Abonentem będziesz po podpisaniu z NOM
umowy.

> A przyznasz chyba ze nalezy mi sie informacja typu "dotychczas placil pan
> za rozmowy 19gr/min, od teraz placil pan bedzie 46gr/min".

Przeciez to wynika z cennika. Płacił pan 19 gr/min netto za rozmowę po
godzinach szczytu lub w weekendy, a teraz jeżeli dzwoni pan w porze szytu
należy się 46 gr min/brutto. Po co ci dodatkowa informacja?

TPSA też tak ma: poza szczytem 20 gr/min. netto a w szczycie 49 gr/min.
brutto.

Dam ci lepsza zagadkę. Jeżeli w cenniku TPSA masz napisane, że w szczycie
płacisz brutto 49 gr/min. to ile zapłacisz za rozmoe o czasie trwania 60
sekund?

A jeżeli poza szczytem jest to 24 gr/min. to za 60 sekund należy się ile -
jak myślisz?

Reasumując, nikt cię nie oszukał w temacie opłat za połączenia przez NOM
(1044).


--
----------------------------------------------
Telesfor Baudot (T...@p...onet.pl)
http://tele2001.republika.pl
----------------------------------------------

do góry

Użytkownik Telesfor Baudot <T...@p...onet.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:a9e7e7$jei$...@n...tpi.pl...
> Często różnica w cenie na ten sam fotel w tym samym samolocie klecącym na
> tej samej trasie o tej samej godzinie na bilecie kupionym w tym samym
biurze
> może przekraczać 100%, w zależności od tego na jakich warunkach został
> kupiony.

To zalezy jak sie nazywasz. Jesli Fibak to masz 100%. A jesli Balcerowicz
albo Buzek albo HGW (!) to tylko 50 ...... :>>>>>>>>>>>>>>

do góry