W dniu 16.02.2022 o 01:03, Marcin Debowski pisze:

> Testuje się w Polsce gdzieś rutynowo bez kontaktu z lekarzem? W sensie
> np. jako wymóg pójścia do pracy?

U nas na testy trafiają ci, co poszli naiwnie do lekarza licząc, że
dostaną pomoc i zwolnienie lekarskie. Co więcej jak chodzisz do lekarza
poza NFZ to ci "skierowania" na test nie wystawi, bo nie... może;) Sam z
tego korzystam - jak mam wątpliwości to L4 żeby nie zarażać biorę od
lekarza z luxmedu i siedzę na dupie ale bez aresztu. Z drugiej strony
widać, że testów jest 32 miliony a skierowań od lekarzy 7,5 miliona
(oczywiście zapewne od początku pandemii), więc ktoś kiedyś pewnie chodził;)

Ciekawy jestem jaka jest obecnie śmiertelność omikrona skoro szacuje
się, że "nowych przypadków" jest 5-10 razy więcej a "zgony na covid" to
jak ktoś umrze i ma dodatni wynik. Na sam coid z tego co pamiętam 1/4 z
tych "zgonów na covid". Z tego co pamiętam to oficjalnie "śmiertelność"
covida jako takiego to u nas niecałe 2%. Podzielić przez 7,5 (średnie
oszacowanie rzeczywistej ilości "przypadków") i potem przez 4
(rzeczywiste zgony na covid a nie "miał dodatni wynik") - 2%/7,5/4 = 7
promili. A to dla delty - omicron jeszcze o o rząd wielkości
łagodniejszy co widać na wykresach - zakażenia wyjebało w kosmos a zgony
prawie płasko. I z tego powodu chcemy szykanować tych co się nie
zaszczepili dobrowolną szczepionką, która nie zapobiega zachorowaniom.
Świat zwariował;) JUż kiedyś o tym pisałem - gdyby podobnie traktować
zupełnie nieszkodliwą opryszczkę, którą ma zdecydowana większość
populacji to by wyszła hatakumba - najgroźniesza choroba przy której
ebola się chowa. Pisałem też że gdyby covid ewoluował w zwykłe
przeziębienie to ta szopka jeszcze będzie trwała miesiące albo lata. I
znów szury będą miały rację...

--
Shrek

***** *** i konfederację.

do góry

Dnia Tue, 15 Feb 2022 17:36:49 +0100, Shrek napisał(a):

> Wszyscy namawiają - bezpieczne, skuteczne, ale
> jak przychodzi co do czego to musisz się podpisać, że dobrowolnie
> wziąłeś szczepionkę

Jak idziesz do dentysty to też się musisz podpisać, że zgadzasz się na
leczenie; takie czasy.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Dzięki Radiu Maryja wiadomo, jak wiele pieniędzy potrzeba do życia w
ubóstwie."
autor nieznany

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

Dnia Tue, 15 Feb 2022 16:14:10 +0100, J.F napisał(a):

>> To nie jest liczba zakażeń w całym kraju, tylko liczba zakażeń osób, które
>> poszły się testować w całej Polsce.
>
> W zasadzie masz racje, ale lepszego wskaznika nie mamy.

To jest tylko orientacyjny wskaźnik, czy przybywa albo ubywa zakażonych w
Polsce, a ich prawdziwa liczba jest nieznana.


> Poza tym spodziewasz sie znaczacych roznic wsrod tych chodzących
> zaszczepionych i niezaszczepionych?

Nieszczególnie, ale widocznie jest to jednak na tyle znaczący czynnik, że
wykres Roberta z tłitera udało się podważyć za pomocą danych o zgonach.

>> Jaką stawiasz tezę?
>
> Ze moga byc roznice naturalnej smiertelnosci Covid miedzy roznymi
> nacjami.

No i pewnie są, tyle że chyba nie ma badań na ten temat i raczej nie
będzie, bo trzeba by robić makabryczne eksperymenty, zarażając
reprezentatywne grupy z różnych krajów i liczyć, ilu z nich zejdzie.


--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Wierzę, że tam w górze jest coś, co czuwa nad nami.
Niestety, jest to rząd."
Woody Allen

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

On Wed, 16 Feb 2022 15:35:13 +0100, Olin wrote:
> Dnia Tue, 15 Feb 2022 16:14:10 +0100, J.F napisał(a):
>>> To nie jest liczba zakażeń w całym kraju, tylko liczba zakażeń osób, które
>>> poszły się testować w całej Polsce.
>>
>> W zasadzie masz racje, ale lepszego wskaznika nie mamy.
>
> To jest tylko orientacyjny wskaźnik, czy przybywa albo ubywa zakażonych w
> Polsce, a ich prawdziwa liczba jest nieznana.
>
>
>> Poza tym spodziewasz sie znaczacych roznic wsrod tych chodzących
>> zaszczepionych i niezaszczepionych?
>
> Nieszczególnie, ale widocznie jest to jednak na tyle znaczący czynnik, że
> wykres Roberta z tłitera udało się podważyć za pomocą danych o zgonach.

Jakim cudem?
Moze szczepionka naprawde chroni przed ciezkim przebiegiem i zgonem.

Ale nie chroni przed zakażeniem, wiec wydaje sie, ze slabo chroni
przed dalszym rozprzestrzenianiem ... i nie tylko sie wydaje - patrz
Irlandia.

>>> Jaką stawiasz tezę?
>>
>> Ze moga byc roznice naturalnej smiertelnosci Covid miedzy roznymi
>> nacjami.
>
> No i pewnie są, tyle że chyba nie ma badań na ten temat i raczej nie
> będzie, bo trzeba by robić makabryczne eksperymenty, zarażając
> reprezentatywne grupy z różnych krajów i liczyć, ilu z nich zejdzie.

Ale po co - przeciez mamy miliony zarażonych.
Tylko faktycznie - nie wiemy ilu mamy zarażonych o ktorych nie wiemy.

J.

do góry

On Wed, 16 Feb 2022 15:22:49 +0100, Olin wrote:
> Dnia Tue, 15 Feb 2022 17:36:49 +0100, Shrek napisał(a):
>> Wszyscy namawiają - bezpieczne, skuteczne, ale
>> jak przychodzi co do czego to musisz się podpisać, że dobrowolnie
>> wziąłeś szczepionkę
>
> Jak idziesz do dentysty to też się musisz podpisać, że zgadzasz się na
> leczenie; takie czasy.

A tu widzisz - moze wziąlem dobrowolnie, a moze musialem, bo chialem
np do Australii pojechac.
Chcialem dobrowolnie, albo "musiałem" ...

J.

do góry

On Wed, 16 Feb 2022 06:49:53 +0100, Shrek wrote:
> W dniu 16.02.2022 o 01:03, Marcin Debowski pisze:
>> Testuje się w Polsce gdzieś rutynowo bez kontaktu z lekarzem? W sensie
>> np. jako wymóg pójścia do pracy?
>
> U nas na testy trafiają ci, co poszli naiwnie do lekarza licząc, że
> dostaną pomoc i zwolnienie lekarskie. Co więcej jak chodzisz do lekarza
> poza NFZ to ci "skierowania" na test nie wystawi, bo nie... może;) Sam z
> tego korzystam - jak mam wątpliwości to L4 żeby nie zarażać biorę od
> lekarza z luxmedu i siedzę na dupie ale bez aresztu. Z drugiej strony
> widać, że testów jest 32 miliony a skierowań od lekarzy 7,5 miliona
> (oczywiście zapewne od początku pandemii), więc ktoś kiedyś pewnie chodził;)

Ale to sa testy oficjalne jak rozumiem, czyli skierowanie bylo.

Choc nie - sportowcy sie testowali, rząd sie testował - da sie bez
skierowania :-)
Turysci sie chyba testowali, ale nie wiem jak ...

> Ciekawy jestem jaka jest obecnie śmiertelność omikrona skoro szacuje
> się, że "nowych przypadków" jest 5-10 razy więcej a "zgony na covid" to
> jak ktoś umrze i ma dodatni wynik.

Nie wystarczy popatrzec np w WHO ?

> Na sam coid z tego co pamiętam 1/4 z
> tych "zgonów na covid".

A to osobny problem, ze nie wiadomo dokladnie na co umarl ... czasem
naprawde nie wiadomo ...

> Z tego co pamiętam to oficjalnie "śmiertelność"
> covida jako takiego to u nas niecałe 2%.

U nas jakos tak, ciekawe na ile prawdziwe.
Szczegolnie teraz, gdy zakazenie moze byc przypadkowe ...

> Podzielić przez 7,5 (średnie
> oszacowanie rzeczywistej ilości "przypadków") i potem przez 4
> (rzeczywiste zgony na covid a nie "miał dodatni wynik") - 2%/7,5/4 = 7
> promili. A to dla delty - omicron jeszcze o o rząd wielkości
> łagodniejszy co widać na wykresach - zakażenia wyjebało w kosmos a zgony
> prawie płasko.

Aczkolwiek lekarze ostrzegaja - bedzie kolejna mutacja i kto wie jaka.

J.

do góry

On Wed, 16 Feb 2022 00:03:39 GMT, Marcin Debowski wrote:
> On 2022-02-15, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>> Ze moga byc roznice naturalnej smiertelnosci Covid miedzy roznymi
>> nacjami.
>
> Nie muszą być wyłącznie genetyczne, mogą być też np. środowiskowe, gdzie
> żyje co je, jakie inne wirusy bywają w okolicy...

Tez prawda, ale skoro w jednym miescie jedni umieraja, a inni nie
odczuwają, to roznice genetyczne chyba jednak są .

>>>>> Tak, mamy małe fluktuacje liczb bez znaczenia.
>>>>
>>>> Dlaczego bez znaczenia?
>>>> Ilosc zakazen jest bez znaczenia?
>>>
>>> No nie całkiem. Wiemy, że mamy co najmniej ileś tam zakażeń, przy czym ich
>>> prawdziwa liczba jest nieznana.
>>
>> No owszem.
>> Po czym czesc ludzi jest testowanych, inni nie, i u tych testowanych
>> wyskakuje choroba jakos po porowno - szczepieni czy nie szczepieni...
>
> Testuje się w Polsce gdzieś rutynowo bez kontaktu z lekarzem? W sensie
> np. jako wymóg pójścia do pracy?

Sportowcy.
Teraz tez mozna w aptekach, ale to nowosc.

J.

do góry

On Tue, 15 Feb 2022 17:36:49 +0100, Shrek wrote:
> W dniu 15.02.2022 o 12:25, J.F pisze:
>>>> Pewnie moze byc dostepna, tylko u nas ... "zamowilismy malo, zeby sie
>>>> nie marnowala, i sie skonczyla" ...
>>>
>>> No to już masz uzasadnienie czy warto się szczepić w marcu;)
>>
>> Ale nie sprawdzasz, moze jakies zostaly :-)
>>
>> Ja sprawdzalem miesiac temu - juz zabraklo :-)
>
> No widzisz;) Swoją drogą ciekawe jakby zareagowali jakbym przyszedł w
> marcu i tłumaczył, że szczepiłem się w listopadzie i już czas na kolejną
> dawkę;)

A tlumacz sie. Nie mamy szczepionki i co pan zrobi ?

>> Gdzies mi zniknal link, a byla opisana aferka z czasow, jak Kopacz
>> byla MZ. Byla jakas mala epidemia czy ryzyko swinskiej czy ptasiej
>> grypy, i chyba namawiala do prywatnych szczepien.
>
> Z tego co pamętam nie namawiała prywatnie tylko powiedziała że w dupie
> mamy świńską chyba grypę i szczepionki na nią, a jak ktoś musi, to niech
> się prywatnie szczepi. Szurka;)

Albo to o inna epidemie chodzilo, albo cos pobocznego przy tej -
bo w powyzszej sprawie to byla jedna szczepionka wlasciwa, ale Kopacz
nie chciala jej kupic, bo jak mowila - niesprawdzona.
Z czasem wyszlo na jej - epidemia okazala sie malo szkodliwa a
szczepienie niepotrzebne, pieniadze zaoszczedzila.
Ale czy pewna byla, ze tak wyjdzie?

>> "Polska kupi szczepionki przeciwko wirusowi grypy typu A/H1N1, jeżeli
>> znajdzie producenta, który weźmie odpowiedzialność prawną i cywilną za
>> ich bezpieczeństwo - zapowiedział premier Donald Tusk 11 grudnia na
>> konferencji prasowej w Brukseli.
>
> W sumie też dobry wątek. Wszyscy namawiają - bezpieczne, skuteczne, ale
> jak przychodzi co do czego to musisz się podpisać, że dobrowolnie
> wziąłeś szczepionkę i nie ma to nic wspólnego z ewentualnymi szykanami
> za nie wzięcie. No i producent pewny, ale już odpowiadać prawnie nie chce;)

J.

do góry

Dnia Thu, 17 Feb 2022 13:21:32 +0100, J.F napisał(a):

> A to osobny problem, ze nie wiadomo dokladnie na co umarl ... czasem
> naprawde nie wiadomo ...

Zupełnie jak na komendzie. Spałują, potraktują paralizatorem i potem
pismaki się czepiają, że milicjanci to mordercy, a przecież skąd wiadomo,
czy to miało jakikolwiek związek ze zgonem.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Pieniądze szczęścia nie dają, lecz każdy chce to sprawdzić osobiście."
Stefan Kisielewski

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

W dniu 17.02.2022 o 13:06, J.F pisze:

> A tu widzisz - moze wziąlem dobrowolnie, a moze musialem, bo chialem
> np do Australii pojechac.
> Chcialem dobrowolnie, albo "musiałem" ...

Pomijam, że jak chodzę do dentysty to żadnych papierów co wizytę nie
podpisuję i dentysta podlega polskiemu prawu - jak coś spierdoli to
przynajmniej teoretycznie odpowiada cywilnie.

Obecnie w końcu uchwalono ustawę o odszkodowaniach po nopach i jest to
wbrew pozorom zła wiadomość. Teraz na przykład calkiem oficjalnie za
śmierć w wyniku nopa... nikt nie odpowiada, a za każdego innego potrzeba
co najmniej 14 dni w szpitalu i dostaniesz max 100k. O ile rzeczywiście
na te 14 dni trafisz - jak nie to spadaj - choćbyś został kaleką. To już
lepiej było na zasadach ogólnych dochodzić od państwa.


--
Shrek

***** *** i konfederację.

do góry