Dnia Wed, 9 Feb 2022 16:29:19 +0100, Kviat napisał(a):

> Podajesz takiemu wyniki badań naukowców, naukowcy twierdzą, że
> szczepionki są bezpieczne, że działają, że są najlepiej przebadanymi
> szczepionkami w historii... a on ci napisze coś w stylu, że wyglądasz na
> inteligentnego, więc powinieneś widzieć przez okno, że szczepionki nie
> działają, więc szury mają rację, bo miały wystarczyć dwie dawki.
> Nie ma odwagi napisać do tych naukowców, że wyglądają na inteligentnych,
> ale dane wyciągnęli z dupy i go oszukali, więc szury miały rację.
> Ręce opadają.

Tacy, niestety, są ludzie i nic na to nie poradzisz. Nawet jak w Warszawie
zakładali kanalizację, to miał być koniec rodzimego rolnictwa. Z
piorunochronami też nie było łatwo; jak szybko wyguglałem:
<<zasłużony badacz elektryczności, ksiądz J. A. Nollet przekładał
tradycyjny sposób przeciwdziałania piorunom za pomocą bicia w dzwony
kościelne - jego zdaniem piorunochrony "raczej mogą ściągać na nas pioruny
niż chronić nas przed nimi">>
Więc w sumie nic nowego. Pocieszam się, że wśród znajomych z pracy i
niepracy takie przypadki są rzadkością. Internety z jakichś powodów
przyciągają różne dziwadła, które wczoraj były ekspertami od katastrof
lotniczych, a dzisiaj na wirusach znają się lepiej od epidemiologów,
zwłaszcza uzbrojeni w wiedzę z tłitera.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Przez stulecia Kościół święty był ofiarą prześladowań, z wolna
pomnażających szeregi bohaterów, którzy wiarę chrześcijańską pieczętowali
własną krwią; ale dzisiaj piekło wspiera straszniejszy jeszcze oręż przeciw
Kościołowi, zdradliwy, banalny i szkodliwy: złowrogą maszynę drukarską."
przedmowa do Indeksu Ksiąg Zakazanych z 1564 roku

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

Dnia Wed, 9 Feb 2022 17:04:56 +0100, Shrek napisał(a):

> To miała być szczepionka przeciw _zachorowaniu_ i
> dwudawkowa. Tak stoi w ulotce napisane. I ani dwódawkowa nie jest, ani
> nie chroni przed zachorowaniem po pół roku.

To nie była szczepionka przeciw delcie, a tym bardziej omikronowi.
Omikron zakaża równo, ale wakcyna przed respiratorem i cmentarzem dalej
chroni, choć kiedy nad nią pracowano, jeszcze nikt nie mógł podejrzewać tej
mutacji.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Potrzeba jednej iskry, by spalić las, ale całej paczki zapałek,
żeby rozpalić grilla."
autor nieznany

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

Dnia Wed, 9 Feb 2022 17:22:41 +0100, Shrek napisał(a):

> Przy czym dalej ogólnie wśród czarnych worków jest 30% pokłótych na 57%
> udziałw w społeczeństwie.

MZ podaje że od 07.012.2021 do 02.02.2022 ogólnie było 20691 zgonów z czego
5516 (26.66%) szczepionych, przy czym średnia wieku zmarłych szczepionych
to 76 lat, a tam % szczepionych jest dużo wyższy niż średnia ogólna.
Dla młodszych roczników frakcja zgonów dla nieszczepów nie schodzi poniżej
80%.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Potrzeba jednej iskry, by spalić las, ale całej paczki zapałek,
żeby rozpalić grilla."
autor nieznany

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

Dnia Wed, 9 Feb 2022 18:03:32 +0100, Shrek napisał(a):

> Więc jest korelacja między biedą (pomińmy czy finansową czy umysłową) na
> tym obrazku czy nie, czy nie? Bo korelacji jednoczesnie zaprzeczasz i tą
> rzekomo nieistniejąca od razu wyjaśniasz:P

Korelacji nie było w 2020 (wk=-0.06):
https://drive.google.com/file/d/1VN1fwmBDzwD3UHprUVD
OmurHlg4HObMb/view?usp=sharing

za to pojawiła się po wakacjach 2021 (wk=-0.62):
https://drive.google.com/file/d/1K09uU-Pxb3kxk15rFLW
qQwror3w1p9on/view?usp=sharing
0.62 to nie jest szał, ale jakąś regularność widać.
Te same kraje, te same "inne czynniki", których nie sposób wymienić i nagle
Belgia nie ma największej liczby zgonów, a biedna Bułgaria nie radzi sobie
lepiej od Francji i Szwecji, za to spada na sam koniec stawki.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Dzięki Radiu Maryja wiadomo, jak wiele pieniędzy potrzeba do życia w
ubóstwie."
autor nieznany

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

Dnia Wed, 9 Feb 2022 18:09:34 +0100, Shrek napisał(a):

> Nigdy nie przeczyłem, ze
> poziom wyszczepienia wpływa na śmiertelność i co jakiś czas na wszelki
> wypadek to podkreślam, bo próbuje się (i ty to również robić) wmówić mi,
> że zaprzeczam działaniu szczepień w zakresie zmniejszania śmiertelności.
> NIe zaprzeczam, co więcj uważam, że rzeczywiście szczepienia się
> przyczyniają do jej spadku.

Wygląda na to, że nie umiem czytać ze zrozumieniem, a nawet jak zrozumiem,
to zaraz wszystko zapominam i mi się myli.
Skoro głosisz, że szczepienia zmniejszają prawdopodobieństwo zgonu, to nic
tu po mnie i wracam do roboty.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Pieniądze szczęścia nie dają, lecz każdy chce to sprawdzić osobiście."
Stefan Kisielewski

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

Dnia Wed, 09 Feb 2022 22:08:46 +0100, Zbynek Ltd. napisał(a):

> szczepionki nie mają
> żadnego wpływu na ochronę przed ciężkim zachorowaniem.

Tak z innej beczki.
Dlaczego szeroko rozumiani 'oni' chcą, żebyśmy przyjmowali nic niedające,
albo zgoła szkodliwe, szczepionki?

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą.
Z dalszych eksperymentów zrezygnował."
Mark Twain

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

Dnia Wed, 09 Feb 2022 22:08:46 +0100, Zbynek Ltd. napisał(a):

> zprycowanie
> sprzyja łagodniejszemu przebiegowi.
> Zdają się temu przeczyć słowa dyrektora drugiego co do wielkości
> szpitala w Izraelu, profesora, że 80% ciężkich przypadków zwida
> dotyczy osób w pełni zaszczepionych. I że szczepionki nie mają
> żadnego wpływu na ochronę przed ciężkim zachorowaniem.

W USA jakiś inny klimat albo coś, bo pod respiratorami (prawie) sami
nieszczepieni.

https://covid.cdc.gov/covid-data-tracker/#covidnet-h
ospitalizations-vaccination

In December, compared to fully vaccinated persons with additional or
booster doses in each age group shown below, the monthly rates of
COVID-19-associated hospitalizations were:

45x Higher
in Unvaccinated Adults
Ages 50-64 years

51x Higher
in Unvaccinated Adults
Ages 65 Years and Older

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Znam ja ich wszystkich, same łajdaki. Całe miasto takie: łajdak na łajdaku
jedzie i łajdakiem pogania. Jeden tam tylko jest porządny człowiek:
prokurator, ale i ten - prawdę mówiąc - świnia"
Nikołaj Gogol

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

Olin <k...@a...w.stopce> pisze:
> Dnia Wed, 09 Feb 2022 22:08:46 +0100, Zbynek Ltd. napisał(a):
>
>> szczepionki nie mają
>> żadnego wpływu na ochronę przed ciężkim zachorowaniem.
>
> Tak z innej beczki.
> Dlaczego szeroko rozumiani 'oni' chcą, żebyśmy przyjmowali nic niedające,
> albo zgoła szkodliwe, szczepionki?

Dla naszego dobra? [A] :-)

Po tym jak się zaufanie ujebie/przeputa to dorobienie
"mrocznych powodów" jest już bułką z masłem.
IMHO Szczepionki teraz obrywają zasadniczo konsekwencjami
nadmiernie rozbudzonych oczekiwań, chociaż _mniejszy_
"twardy odpór" byłby w tym sezonie grypowym tak czy siak.
"Wciskanie szczepionek" *dalej* ma kilka kluczowych "pominięć"
całkowicie wystarczających bym ja leciał zasadą "caveat emptor".

[A] https://pl.wikiquote.org/wiki/My%C5%9Bli_nieuczesane
> "Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajcie go sobie zabrać."
[B] https://en.wikipedia.org/wiki/Caveat_emptor
[Wyjaśnienie w polskiej wikipedii jest _znacznie_ słabsze IMHO]

--
A. Filip
| Chleb szczęścia posmarowany jest masłem z obu stron.
| (Przysłowie francuskie)

do góry

On Thu, 10 Feb 2022 11:25:07 +0100, Olin wrote:
> Dnia Wed, 09 Feb 2022 22:08:46 +0100, Zbynek Ltd. napisał(a):
>> zprycowanie
>> sprzyja łagodniejszemu przebiegowi.
>> Zdają się temu przeczyć słowa dyrektora drugiego co do wielkości
>> szpitala w Izraelu, profesora, że 80% ciężkich przypadków zwida
>> dotyczy osób w pełni zaszczepionych. I że szczepionki nie mają
>> żadnego wpływu na ochronę przed ciężkim zachorowaniem.
>
> W USA jakiś inny klimat albo coś, bo pod respiratorami (prawie) sami
> nieszczepieni.
>
> https://covid.cdc.gov/covid-data-tracker/#covidnet-h
ospitalizations-vaccination

cos nie dziala - pusta strone pokazuje.
... ok, zadzialalo

> In December, compared to fully vaccinated persons with additional or
> booster doses in each age group shown below, the monthly rates of
> COVID-19-associated hospitalizations were:
>
> 45x Higher
> in Unvaccinated Adults
> Ages 50-64 years
>
> 51x Higher
> in Unvaccinated Adults
> Ages 65 Years and Older

Tak pisza, ale na wykresie grupy 50-64 w ostatnim punkcie jest
2.2 na 100k - fully vaccinated with additional booster
8.9 - fully vaccinated without booster,
72.7 na 100k - unvacinated

inne liczby mi z dzielenia wychodza.
Chyba, ze popatrzyli na wczesniejsze tygonie - bylo lepiej.
Ale czemu teraz gorzej? Widac, ze mocno spadla smiertelnosc
niezaszczepionych, a wzrosla zaszczepionycc ...
Czyzby skutek omikrona? a co dalej?

W Polsce rzekomo podobnie, tylko jak widze lekarza w TV, co mowi
"na oddziale covidowym prawie nie ma zaszczepionych",
to mam jakies watpliwosc - naprawde nie ma, czy mowi to, co TV
wygodne.

Najlepiej, zeby podali jakies liczby, chocby takie jak Ty - ze w
miesiac zmarlo na covid dwoch 39-latkow zaszczepionych i 18
niezaszczepionych.
Co prawda rocznik wybrales tendendencyjnie i w innych jest gorszy
wynik.

No i jeszcze drobiazg - piszesz o respiratorach, a w danych tylko
hospitalizacje.
Co prawda szpitale w USA bardzo drogie, to moze przyjmuja tylko tych,
co wymagaja respiratora.
Bo u nas jednak sporo lzejszych przypadkow lezy.

J.

do góry

On Thu, 10 Feb 2022 11:21:08 +0100, Olin wrote:
> Dnia Wed, 09 Feb 2022 22:08:46 +0100, Zbynek Ltd. napisał(a):
>
>> szczepionki nie mają
>> żadnego wpływu na ochronę przed ciężkim zachorowaniem.
>
> Tak z innej beczki.
> Dlaczego szeroko rozumiani 'oni' chcą, żebyśmy przyjmowali nic niedające,
> albo zgoła szkodliwe, szczepionki?

O, przykladow moze byc pelno.
-bo sa glupi,
-bo wydaje im sie, ze walcza z glupota,
-bo maja procent od zyskow ze sprzedazy

Przy czym jak podajesz dane - wydaje sie, ze szczepionki chronia przed
ciezkim przebiegiem choroby.
Ale nie chronią przed zakażeniem.

A czego chca "oni"? Zeby inni sie zaszczepili i nie roznosili zarazy?

J.

do góry