W dniu 18.04.2022 o 13:08, Shrek pisze:
> W dniu 18.04.2022 o 12:55, Kviat pisze:
>
>> Normalnym ludziom wystarczy przedstawić argumenty i poprosić o
>> zakładanie maseczek w sklepach i żadne mandaty nie byłyby potrzebne.
>
> Muszę cię zmartwić, ale dzien po zniesieniu obowiązku noszenia maseczek
> na palcach jedej ręki można policzyć ludzi z maseczkami w metrze. Dla
> ustelenia skali powiem, że do wagonu wchodzi na luzaku coś około 150 osób:P

No pewnie. Dzień po tornadzie ludzie wychodzą z piwnic i na palcach
jednej ręki można policzyć tych zostających w piwnicach. Dla ustalenia
uwagi powiem, że przed tornadem do piwnicy wchodzi na luzaku coś około
pojemności piwnicy.
Po chuj ludzie przed tornadem włażą do piwnic?

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

W dniu 18.04.2022 o 13:05, Shrek pisze:

> Jak smarakasz i kaszlesz to bierzesz l4 i do roboty nie chodzisz i tyle.
> Akurat jedyne co dobre z całej tej pandemi to że ludzie zaczęli krzywo
> patrzeć na stachanowców z gilem i kaszlem w robocie.

Tak patrzą tylko agresywne lewaki.
Przecież przez taką absencję firma zaciąga dług.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

W dniu 18.04.2022 o 10:53, Marcin Debowski pisze:

>>> Właściwość testu, skoro wiadomo, że zdarzają się fałszywe dodatnie.
>>
>> No ale w ulotce inaczej stało napisane.
>
> A co było napisane?

NIe wiem - ale pamiętam że liczby były w okolicach 90%. Na 100% nie było
napisane, że odsetek false positive jest na poziomie 90%:P

>> Inaczej - trafiasz na odział z innego powodu i wychodzi ci bezobjawowy
>> kowid. Trafiasz na odział kowidowy, gdzie jesteś leczony na bezpojawowy
>> kowid i spokojnie umierasz na to na co do szpitala przyjechałeś. Pojawia
>> się problem co wpisać - uczciwie "zmarł na X bo nie udzieliliśmy mu
>> pomocy" czy "kowid + choroba współtowarzysąca X"? No jak myślisz?
>
> Myślę, że to patologia, która nie ma nic wspólnego z testami.

Jak nie jak tak? Wszystko zaczyna się właśnie od testu i jego wyniku -
pomijając że za samą procedurę należałoby zawiesić jej twórcę to
zakładała ona wiarę właśnie w wynik testu. Co więcej to patologia co do
której istniał "naukowy konsensus". "Przecież nie chcesz wpuszczać na
odziały gdzie są chorzy ludzie zarażonych kowidem!". Teraz należałoby
osądzić tych co to wprowadzili. Sądzę że byłby piękny kwik. Okazałoby
się, że wszyscy powoływaliby się na drugich, którzy by temu stanowczo
zaprzeczali, procedury wymyśliły się same i żaden, ale to żaden z
eksertów i naukowców nic takiego nie mówił a już na pewno nie pisał, a
nawet jak pisał albo mówił, to przecież nie w jakimś nature czy lancet a
w tak sobie od rzeczy pierdolił w telewizji śniadaniowej. NIe jego wina
że ktoś to na poważnie wziął. Tak z perspektywy czasu wyglądają te
"konsensusy". Co ciekawe ci który wtedy to kwestionowali otrzymywali z
góry łatkę szura.

>> Zabawna sytuacji sprzed tygodnia. Poszedłem do lekarza, z obrazu
>> "diagnostycznego" (bo z ogólnego nie) wynikało poważne schorzenie
>> wymagające natychmiasowej hospitaliacji. Kartka, podstawowa diagnostyka,
>> wywiad, test na kowid. Wszystko około 15 min - bez maseczki w ciasnej
>> karetce. Po _negatywnym_ wyniku dostałem maseczkę z obowiązkiem noszenia
>> (jeśli miałbym to co podejrzewali, to raczej jest to przeciwskazanie do
>> noszenia maseczki). Finalnie okazało się że oczywiście nic mi nie jest.
>> A na sorze nie mieli maseczek dla nowoprzybyłych. Znaczy mieli, bo
>> ochroniarz dla każdego biegbał i skąś szabrował. Powienieneś mieć przy
>> sobie maseczkę na wypadek wizyty na sorze - wszak te jak wiadom na ogół
>> są planowane. Tak w praktyce wyglądają te procedury "im głupsze tym
>> lepsze".
>
> Procedury są klarownie do dupy, ale to nie wina testów. No chyba, że jak
> twierdzisz, ktoś tam coś nakłamał.

Przecież procedury te jednak zakładają wiarę w wyniki testów, więc jakby
testy były do dupy, to wina testów a nie tego, że tworzący procedurę
założył że dają rozsądne wyniki. Pytanie kto te procedury wymyślił - no
chyba fachowcy i eksperty. "Kim jesteś żeby je kwestionować? Napisałeś
już do nich pismo? Co ci odpowiedzieli?" ;)


--
Shrek

***** *** i konfederację.

do góry

W dniu 18.04.2022 o 13:12, Kviat pisze:

Ty nie pierdol, tylko przypomnę co napisałeś:


"Jakiego znowu długu? Cofnęliśmy się w rozwoju?
Spowolnienie to nie dramat. Ta cała sytuacja tylko obnażyła idiotyzm
pędu za wzrostem gospodarczym za każdą cenę. Planecie wyszło na zdrowie,
ludzie dostali czas na przemyślenie w domach, czy faktycznie warto się
tak zarzynać dla "chlebodawcy" zapierdalając jak do tej pory tylko po
to, żeby co dwa lata kupić nowego suva, albo nowego smyrofona, albo
jeszcze szybszy komputer, bo nowe gierki nie chcą chodzić na starym
I co się takiego stanie, że nowy model smartfona wyjdzie za 3 lata, a
nie za rok, albo nawet później? Świat się skończy? "


Pierdolisz, że lokdałny nie powodowały długi finansowego, edukacyujnego
i zdrowotnego a nawet jak gospodarka piedolneła to w sumie nawet dobrze.
Jak z takimi pojebami dyskutować, jak twierdzą że zdemolowanie
światowego porządku i gospodarki wyszło nam na dobre?

--
Shrek

***** *** i konfederację.

do góry

W dniu 18.04.2022 o 13:17, Kviat pisze:

>>> Normalnym ludziom wystarczy przedstawić argumenty i poprosić o
>>> zakładanie maseczek w sklepach i żadne mandaty nie byłyby potrzebne.
>>
>> Muszę cię zmartwić, ale dzien po zniesieniu obowiązku noszenia
>> maseczek na palcach jedej ręki można policzyć ludzi z maseczkami w
>> metrze. Dla ustelenia skali powiem, że do wagonu wchodzi na luzaku coś
>> około 150 osób:P
>
> No pewnie. Dzień po tornadzie ludzie wychodzą z piwnic i na palcach
> jednej ręki można policzyć tych zostających w piwnicach. Dla ustalenia
> uwagi powiem, że przed tornadem do piwnicy wchodzi na luzaku coś około
> pojemności piwnicy.
> Po chuj ludzie przed tornadem włażą do piwnic?

Ale to ty pierdoliłeś coś o tym, że ludzie te maski noszą z przekonania
że czemuś zapobiegają a nie mandatów. No więc nie. Dokładnie w dzień
zniesienia obowiązku (niespecjalnie zresztą to nagłaśniano) w maskach
pozostały pojedyncze procenty. Więc nosili je tylko dlatego, że był
obowiązek a nie z żadnego przekonania.


--
Shrek

***** *** i konfederację.

do góry

W dniu 18.04.2022 o 13:20, Kviat pisze:

>> Jak smarakasz i kaszlesz to bierzesz l4 i do roboty nie chodzisz i
>> tyle. Akurat jedyne co dobre z całej tej pandemi to że ludzie zaczęli
>> krzywo patrzeć na stachanowców z gilem i kaszlem w robocie.
>
> Tak patrzą tylko agresywne lewaki.
> Przecież przez taką absencję firma zaciąga dług.

I pisze to człowiek dla którego rozpierdolenie światowej gospodarki "nie
jest takie złe":P Ty pajacu - ale wiesz, że test to był co najmniej dwa
dni absencji a zwykle trzy? Czy pierdolisz sobie trzy po trzy nie mając
pojęcia o czym?

--
Shrek

***** *** i konfederację.

do góry

W dniu 18.04.2022 o 13:25, Shrek pisze:
> W dniu 18.04.2022 o 10:53, Marcin Debowski pisze:

>>
>> Procedury są klarownie do dupy, ale to nie wina testów. No chyba, że jak
>> twierdzisz, ktoś tam coś nakłamał.
>
> Przecież procedury te jednak zakładają wiarę w wyniki testów, więc jakby
> testy były do dupy, to wina testów a nie tego, że tworzący procedurę
> założył że dają rozsądne wyniki. Pytanie kto te procedury wymyślił - no
> chyba fachowcy i eksperty. "Kim jesteś żeby je kwestionować? Napisałeś
> już do nich pismo? Co ci odpowiedzieli?" ;)

Nie ma potrzeby pisać pisma.
Czytaj ze zrozumieniem co odpisali eksperci.

https://natemat.pl/zdrowie/407008,skutecznosc-testow
-na-covid-19-rzadowa-instytucja-zaliczyla-wpadke

"Nie trzeba być ekspertem od komunikacji lub public relations, żeby
wiedzieć, że środowiska sceptyków pandemii czy antyszczepionkowców
wykorzystają wszelkie wypowiedzi czy publikacje osób publicznych lub
instytucji, które mogą być argumentem na potwierdzenie ich teorii."

"Eksperci zaskoczeni"

""Pisanie takich rzeczy o odsetku testów fałszywie pozytywnych raczej
nie poprawia waszej wiarygodności @MZ_GOV_PL. Sabotaż? Fake news?
Kłamstwo? Niekompetencja?" - napisał na Twitterze (2 kwietnia) prof.
Krzysztof Pyrć, wirusolog z Małopolskiego Centrum Biotechnologii
Uniwersytetu Jagiellońskiego."

"Także prof. Agnieszka Szuster-Ciesielska z Katedry Wirusologii i
Immunologii Uniwersytetu Marii Curie-Skłodowskiej w Lublinie
skomentowała publikację na swoim profilu na Facebooku. Przeanalizowała i
oddniosła się do ośmiu publikacji naukowych, do których odwoływali się
autorzy dokumentu AOTMiT."

"prof. Agnieszka Szuster-Ciesielska
Katedra Wirusologii i Immunologii Uniwersytetu Marii Curie-Skłodowskiej
w Lublinie
Spodziewałam się, że tak poważna instytucja rządowa będzie upubliczniała
rzetelne i sprawdzone dane. Natomiast ten dokument, który ukazał się
online i mówił o bardzo wysokim odsetku wyników fałszywie pozytywnych
podczas wykrywania COVID-19, był dla mnie ogromnym zskoczeniem. Skłoniło
mnie to do sprawdzenia tych liczb, tym bardziej, że eksperci Agencji
powołali się na osiem publikacji."

"Wyniki tej analizy okazały się bardzo istotne.

- Sprawdziłam każdą z nich i nie znalazłam tam takich danych, którymi
można byłoby te wyliczenia uzasadnić - mówi w rozmowie z NaTemat prof.
A. Szuster-Ciesielska."

"Jak ocenia ekspertka, bardzo dobrze, że sprostowanie się ukazało.

- Ale jeszcze lepiej byłoby, gdyby podane zostały w nim dokładniejsze
wyliczenia lub powołanie na źródła, które ktoś mógłby ponownie
zweryfikować - dodaje.
Nie rezygnować z powszechnego testowania
Wątpliwości prof. A. Szuster-Cisielskiej budzą też sama rekomendacje, bo
jak podkreśla koronawirus nadal krąży i powszechne testowanie jest
potrzebne."

"Prof. Agnieszka Szuster-Ciesielska
Katedra Wirusologii i Immunologii Uniwersytetu Marii Curie-Skłodowskiej
w Lublinie
Rekomendacje, które przedstawiła Agencja, czyli brak powszechnego
testowania nie do końca są dobre. Uważam, że obowiązkowe testowanie
powinno być zachowane przynajmniej w przypadku przyjmowania pacjentów do
szpitala. Trudno mi jest sobie wyobrazić, że na jednej sali szpitala
onkologicznego leżą osoby niezakażone i zakażone koronawirusem.

Jak podkreśla, jest też wiele rozsądnych osób, które przed wizytą, np. u
starszych członków rodziny, chciałoby się przetestować. Teraz muszą
pokryć koszt zakupu testu z własnej
kieszeni.

- Może testy powinny być tylko częściowo odpłatne, aby zachęcić do
testowania? - wskazuje ekspertka."

"Zapytaliśmy Ministerstwo Zdrowia, Agencję Oceny Technologii Medycznych
i Taryfikacji oraz Narodowy Fundusz Zdrowia o "omyłkową" publikację i o
odpowiedzialność za taką wpadkę. Jednak do tej pory nie otrzymaliśmy
odpowiedzi z żadnej z tych instytucji."

Na deser:
https://konkret24.tvn24.pl/zdrowie,110/wywiad-o-nies
kutecznosci-testow-na-covid-19-wyjasniamy-manipulacy
jne-tezy,1028628.html

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

W dniu 18.04.2022 o 13:33, Shrek pisze:
> W dniu 18.04.2022 o 13:20, Kviat pisze:
>
>>> Jak smarakasz i kaszlesz to bierzesz l4 i do roboty nie chodzisz i
>>> tyle. Akurat jedyne co dobre z całej tej pandemi to że ludzie zaczęli
>>> krzywo patrzeć na stachanowców z gilem i kaszlem w robocie.
>>
>> Tak patrzą tylko agresywne lewaki.
>> Przecież przez taką absencję firma zaciąga dług.
>
> I pisze to człowiek

Pokazujący jaki masz bałagan w głowie.

> dla którego rozpierdolenie światowej gospodarki "nie
> jest takie złe":P Ty pajacu - ale wiesz, że test to był co najmniej dwa
> dni absencji a zwykle trzy? Czy pierdolisz sobie trzy po trzy nie mając
> pojęcia o czym?

Ty pajacu - ale wiesz, że lokdałny zapobiegły rozpierdoleniu światowej
gospodarki? Czy pierdolisz sobie trzy po trzy nie mając pojęcia o czym?

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

W dniu 18.04.2022 o 13:29, Shrek pisze:
> W dniu 18.04.2022 o 13:12, Kviat pisze:
>
> Ty nie pierdol, tylko przypomnę co napisałeś:
>
>
> "Jakiego znowu długu? Cofnęliśmy się w rozwoju?
> Spowolnienie to nie dramat. Ta cała sytuacja tylko obnażyła idiotyzm
> pędu za wzrostem gospodarczym za każdą cenę. Planecie wyszło na zdrowie,
> ludzie dostali czas na przemyślenie w domach, czy faktycznie warto się
> tak zarzynać dla "chlebodawcy" zapierdalając jak do tej pory tylko po
> to, żeby co dwa lata kupić nowego suva, albo nowego smyrofona, albo
> jeszcze szybszy komputer, bo nowe gierki nie chcą chodzić na starym
> I co się takiego stanie, że nowy model smartfona wyjdzie za 3 lata, a
> nie za rok, albo nawet później? Świat się skończy? "

I którego fragmentu nie zrozumiałeś?

> Pierdolisz, że lokdałny nie powodowały długi finansowego, edukacyujnego
> i zdrowotnego a nawet jak gospodarka piedolneła to w sumie nawet dobrze.
> Jak z takimi pojebami dyskutować, jak twierdzą że zdemolowanie
> światowego porządku i gospodarki wyszło nam na dobre?

Nie, to ty pierdolisz, że spowodował dług, kompletnie ignorując to, co
działo się przed lokdałnami i gdzie byśmy byli teraz bez tych lokdałnów.
Jak z takimi pojebami dyskutować, jak twierdzą, że uratowanie światowego
porządku i gospodarki to demolka?
Ty nie pierdol, tylko napisz co według ciebie by się działo bez
lokdałnów ze światową gospodarką, służbą zdrowia i edukacją.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

W dniu 18.04.2022 o 13:52, Kviat pisze:

> Ty pajacu - ale wiesz, że lokdałny zapobiegły rozpierdoleniu światowej
> gospodarki? Czy pierdolisz sobie trzy po trzy nie mając pojęcia o czym?

Tak lokdałny wśród grup z których raptem 3% było wśród ofiar kowida były
błogosławieństwem dla gospodarek, za to od L4 jak ktoś kaszle firmy
upadają. Jednym słowem nie przychodzenie przez _zdrowych_ ludzi do pracy
jest fajne, ale jak kaszlesz i weźmiesz L4 to lewactwo. Ty jesteś tak
odklejowny od rzeczywistości że głowa mała.


--
Shrek

***** *** i konfederację.

do góry