W dniu 27.03.2020 o 16:10, J.F. pisze:

>>>>>> Policja może.
>>>>> Policja moze w sprawach, ktore sa wymienione w pewnym rozporzadzeniu.
>>>>> A ta sprawa raczej nie jest.
>>>> Co to za "pewne rozporządzenie"?
>>> Jakies tam "wykaz wykroczen za ktore funkcjonariusze sa upowaznieniu do
>>> nakladania grzywny w formie mandatu".
>> No ale tak konkretnie, bo trudno mi się odnieść do "Jakiegoś tam".
> Nie znasz ? Przeciez to biblia policjanta powinna byc :)
> http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=
WDU20032082023

Ty też nie znasz, ale rozumiem, że nie musisz. Czy mógłbyś specjalnie
dla mnie przeczytać choć jeden paragraf tego rozporządzenia?
Rozporządzenie ma dwa, więc ten pierwszy :-)
>
> Wczesniej był
> http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=
WDU20021741430

Ano wcześniej było. W obecnym nie ma ograniczenia i za wszystkie można
nałożyć. Nie jest to do końca prawdą i są ograniczenia. Policjant nie
może nic poza mandatem orzec, a czasem coś trzeba. Naprawienie szkody,
przepadek itp. Ale już nie ma wykazu zamkniętego.
>
>>>> I czemu uważasz, że nie ma tam tego konkretnego artykułu?
>>> Bo tam bedzie za parkowanie, za predkosc, za zaklocanie ciszy nocnej, a
>>> niekoniecznie za wykroczenia sanitarne.
>> A czytałeś je?
>
> Az tak szczegolowo nie

Nie obraź się za moją drwinę, ale w końcu wyżej sam wskazałeś ten akt
prawny. Ono ma dwa paragrafy. Rozumiem, że szczegółowo go nie
studiowałeś. To który (i dlaczego) przeczytałeś? :-)

... ale moze znajdziesz.
> Szczegolnie, ze trudno znalezc cos, czego nie ma ... a moze sie myle i
> jest ..

No właśnie. :-) Nie ma. Wymyślono coś takiego, ale tylko zamieszanie z
tym było. Wymienianie przepisów enumeratywnie w sytuacji, gdy u nas co
chwile ktoś coś zmienia jest kiepskim pomysłem. To jak "zamykanie
łańcucha wymiarowego". Proszenie się o kłopoty.

Jak wprowadzano nowy Kodeks karny, to z tego co pamiętam zapomniano o
dwudziestu kilku przepisach, których nie zmieniono, nie uchylono i nie
utrzymano w mocy :-) Większość z nich była jakimiś niszowymi przepisami.
Nie chce mi sie teraz szukać, choć na pewno tu na tym forum to
omawialiśmy te dwadzieścia z okładem lat temu.


--
Robert Tomasik

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5e7e1d09$0$549$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 27.03.2020 o 16:10, J.F. pisze:
>>>> Jakies tam "wykaz wykroczen za ktore funkcjonariusze sa
>>>> upowaznieniu do
>>>> nakladania grzywny w formie mandatu".
>>> No ale tak konkretnie, bo trudno mi się odnieść do "Jakiegoś tam".
>> Nie znasz ? Przeciez to biblia policjanta powinna byc :)
>> http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=
WDU20032082023

>Ty też nie znasz, ale rozumiem, że nie musisz. Czy mógłbyś specjalnie
>dla mnie przeczytać choć jeden paragraf tego rozporządzenia?
>Rozporządzenie ma dwa, więc ten pierwszy :-)
>
>> Wczesniej był
> http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=
WDU20021741430

>Ano wcześniej było. W obecnym nie ma ograniczenia i za wszystkie
>można
>nałożyć. Nie jest to do końca prawdą i są ograniczenia.

To widac nie znam aktualnego stanu :-(

Ale ale ... trzeba czytac przed paragrafem
"Na podstawie art. 95 § 6 ustawy z dnia 24 sierpnia 2001 r. - Kodeks
postępowania w sprawach o wykroczenia"

A tamze mamy taki ciekawy

§ 4. Jeżeli uprawnienie dla funkcjonariuszy określonego organu do
nakładania grzywien wynika z innej ustawy,
a ustawa ta nie określa wykroczeń, do których stosuje się postępowanie
mandatowe,
zakres wykroczeń, za które można nałożyć grzywnę w drodze mandatu
karnego,
określi, w drodze rozporządzenia, właściwy minister, w porozumieniu z
Ministrem Sprawiedliwości, mając na względzie konieczność zapewnienia
szybkiej reakcji na fakt popełnienia wykroczenia, a także potrzebę
należytej ochrony dóbr szczególnie narażonych na naruszenia
ze strony sprawców wykroczeń.
Rozporządzenie to określa jednocześnie warunki
i sposób wydawania upoważnień do nakładania grzywien w drodze mandatu
karnego.

I tu zauwaz, nie ma "innych organow", tylko "okreslonego organu".

I jawi mi sie dylemat - policjant jest uprawniony do mandatowania
wszystkich wykroczen, czy tylko tych z KW ? :-)
O KW tu nic nie pisze, a KPwSoW tak na szybko - sie nie ogranicza do
KW.

Ale kierowca autobusu w tym przypadku, to z jakiej ustawy czyn
zabroniony popelnia ?

>>>>> I czemu uważasz, że nie ma tam tego konkretnego artykułu?
>>>> Bo tam bedzie za parkowanie, za predkosc, za zaklocanie ciszy
>>>> nocnej, a
>>>> niekoniecznie za wykroczenia sanitarne.
>>> A czytałeś je?
>
>> Az tak szczegolowo nie

>Nie obraź się za moją drwinę, ale w końcu wyżej sam wskazałeś ten akt
>prawny. Ono ma dwa paragrafy. Rozumiem, że szczegółowo go nie
>studiowałeś. To który (i dlaczego) przeczytałeś? :-)

W tabelke popatrzylem. A tam duzo pozycji i nie wiadomo, ktora pasuje
:-)

Mowisz, ze jak w tabelce nie ma, to policjant moze do 500 zl ?

J.

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5e7e1d09$0$549$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 27.03.2020 o 16:10, J.F. pisze:
>>>>>> Policja może.
[...]

P.S. No i podobno juz do ekscesow dochodzilo. Kierowcy/motorniczy
liczyli, prosili pasazerow o wysiadanie, ci nie chcieli, policje
wzywano, policja pasazerow wyploszyla.

Ale ciekawe ktorych i na jakiej podstawie :-)

A co z biletem ?

J.

do góry

W dniu 27.03.2020 o 18:54, J.F. pisze:

>>>>>>> Policja może.

> P.S. No i podobno juz do ekscesow dochodzilo. Kierowcy/motorniczy
> liczyli, prosili pasazerow o wysiadanie, ci nie chcieli, policje
> wzywano, policja pasazerow wyploszyla.
> Ale ciekawe ktorych i na jakiej podstawie :-)

Też jestem ciekawy. Nie ma zakazu jeżdżenia w za dużo osób, tylko jest
zakaz przewożenia.
>
> A co z biletem ?

Odszkodowanie?


--
Robert Tomasik

do góry