On 2022-06-12, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 12.06.2022 o 07:10, Marcin Debowski pisze:
>
>>> No raczej napewno - drogo ciężko... Zresztą problemem zazwyczaj nie jest
>>> to, że powierzchnie sterowe przestają działać a działają nie tak jak by
>>> się pilot spodziewał. Wydaje mi się, że w większości przypadków da się
>>> przełączyć samolot w tryb direct, gdzie drążek do siebie oznacza
>>> wychlenie steru wysokości w górę itd bez udziału "komputera
>>> przeliczającego optymalne wychylenia wszystkiego".
>>
>> A wiesz może dlaczego to wszystko, nawet chyba przy fly-by-wire, jest
>> urządzone tak, ze piloci się muszą siłować?
>
> Jak to siłować? Jakiś opór drążek powinien stawiać choćby dla precyzji,
> a nie że muśniesz i poleci na drugą stronę. No i są stickshakery, żeby
> dać polotowi do zrozumienia, że "teraz to naprawdę dopierdolił":)

Jak cokolwiek idzie nie tak to przecież walczą z tymi wolantami i innymi
jak dzikie, ciągną, pchają, używają dużej siły.

>> Nie mówię, że w sytuacji z
>> AP, ale wygląda, że przy normalnej obsłudze to nie jest do końca jak
>> jazda ze wspomaganiem. Rozumie, że to nie powinno być tak, że potknie
>> się, wpadnie na ster i nagle ma 100% jakiegoś tam wychylenia, ale
>> odnoszę wrażenie, że wszystko jakby wymaga użycia siły.
>
> Nie wiem, nie pilotowałem liniowca. Może skoro i tak są stickshakery to
> znaczy że i tak w drążkach muszą być jakieś serwa. A skoro są to można
> zmieniać opór drążka w zależności od wyliczonej siły areodynamicznej na
> powierzchni sterowej dla "lepszego czucia" samolotu.

Niby tak, ale czasami wygląda jakby kierowali kilkusettonową ciężarówką
bez wspomagania.

>> No tak jak w sumie z maxami. Dupło dwa wypadki, w krótkim czasie po
>> sobie, to jest szczęście w nieszczęściu. Jakby to było kilka lat to nie
>> wiem, czy by nie olali. Z drugiej strony wydaje się, że to tak działa,
>> że po jednym wypadku bywa, ze się cześto nic nie robi.
>
> To dalej nie jest tan problem o którym pisze. W maxie spieprzyli maxa i
> rozbił się max. Ostatnio przestały nagle działać u nas LCSy (lokalne
> centra sterowania) na kolei. Po czym okazało się, że nie tylko u nas ale
> w kilku krajach, w tym tak egzotycznych jak pakistan. Mechanicznie
> systemy były ograniczone, a te elektroniczne mają zasięg globalny i mają
> potencjalnie znacznie poważniejsze możliwości niż rozbicie jednego samolotu.

No ok, rozumiem :)

--
Marcin

do góry

W dniu 12.06.2022 o 13:13, Marcin Debowski pisze:

>> Jak to siłować? Jakiś opór drążek powinien stawiać choćby dla precyzji,
>> a nie że muśniesz i poleci na drugą stronę. No i są stickshakery, żeby
>> dać polotowi do zrozumienia, że "teraz to naprawdę dopierdolił":)
>
> Jak cokolwiek idzie nie tak to przecież walczą z tymi wolantami i innymi
> jak dzikie, ciągną, pchają, używają dużej siły.

Eee. Na pewno czy to taka sama mądrość filmowa, że strzelasz
defibrylatorem i nagle się pojawiają piki na prostej linii na monitorze?
Kiedyś jak były linki, ale już na hydraulice nikt się raczej ze sterami
nie siłował.

>> Nie wiem, nie pilotowałem liniowca. Może skoro i tak są stickshakery to
>> znaczy że i tak w drążkach muszą być jakieś serwa. A skoro są to można
>> zmieniać opór drążka w zależności od wyliczonej siły areodynamicznej na
>> powierzchni sterowej dla "lepszego czucia" samolotu.
>
> Niby tak, ale czasami wygląda jakby kierowali kilkusettonową ciężarówką
> bez wspomagania.

Ja zwykle odnoszę wręcz przeciwnie wrażenie, że machają tymi sterami, że
nawet samolot zareagować nie zdąży (choć to na podejściu, więc mała
prędkość - mała skuteczność)

https://www.youtube.com/watch?v=kKP2N7G4dCQ - przy okazji to nasz pilot.

> No ok, rozumiem :)

https://www.youtube.com/watch?v=6r9PpsaTunM

jak się nazywa ten program co morduje ludzi?;)

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On 2022-06-12, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 12.06.2022 o 13:13, Marcin Debowski pisze:
>
>>> Jak to siłować? Jakiś opór drążek powinien stawiać choćby dla precyzji,
>>> a nie że muśniesz i poleci na drugą stronę. No i są stickshakery, żeby
>>> dać polotowi do zrozumienia, że "teraz to naprawdę dopierdolił":)
>>
>> Jak cokolwiek idzie nie tak to przecież walczą z tymi wolantami i innymi
>> jak dzikie, ciągną, pchają, używają dużej siły.
>
> Eee. Na pewno czy to taka sama mądrość filmowa, że strzelasz
> defibrylatorem i nagle się pojawiają piki na prostej linii na monitorze?
> Kiedyś jak były linki, ale już na hydraulice nikt się raczej ze sterami
> nie siłował.

Kto wie. Tam jest faktycznie wiele głupot a dramatyzacja i inne prawa
gatunku zobowiązują. No ale jesli mnie razi mikroskop elektronowy
pracujący pod cisnieniem atmosferycznym, to jestem pewnie jednym
kilkuset widzów, którym to przeszkadza/smieszy. Pilotów jest jakby
więcej... no i wydawałoby się, że to nie jest dokument (dramatyzowany)
kierowany do suwerena, więc w tak dość podstawowej kwestii dbałość o
rzecz dość podstawową (w końcu to nie jest szczegół) powinna mieć
miejsce?

>>> Nie wiem, nie pilotowałem liniowca. Może skoro i tak są stickshakery to
>>> znaczy że i tak w drążkach muszą być jakieś serwa. A skoro są to można
>>> zmieniać opór drążka w zależności od wyliczonej siły areodynamicznej na
>>> powierzchni sterowej dla "lepszego czucia" samolotu.
>>
>> Niby tak, ale czasami wygląda jakby kierowali kilkusettonową ciężarówką
>> bez wspomagania.
>
> Ja zwykle odnoszę wręcz przeciwnie wrażenie, że machają tymi sterami, że
> nawet samolot zareagować nie zdąży (choć to na podejściu, więc mała
> prędkość - mała skuteczność)

Dowolna katastrofa, samolot zaczyna np. nurkowac lub lecieć ostro na
burtę i masz straszne siłowanie. Tak jakby stery były podłączone
bezpośrednio linkami do lotek :)

> https://www.youtube.com/watch?v=kKP2N7G4dCQ - przy okazji to nasz pilot.

Gdzie on sobie tę kamerę wsadził? :)

>> No ok, rozumiem :)
>
> https://www.youtube.com/watch?v=6r9PpsaTunM
>
> jak się nazywa ten program co morduje ludzi?;)

:)

--
Marcin

do góry