Jak dla mnie _tak jak to napisane_ to chyba pisali pożyteczni idioci
Putina :-)

Ja naprawdę mam nadzieje że _profesjonalne_ uzasadnienie tego ruchu
jest znacznie lepsze niż dziennikarzyn.

https://wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-ukraina
-rosja/aktualnosci/news-roman-abramowicz-zlamal-sank
cje-usa-nakazaly-zajecie-jego-sa,nId,6075630
> 6 czerwca (21:05) ;
> Amerykańskie Ministerstwo Handlu nakazało w poniedziałek zajęcie
> dwóch, należących do rosyjskiego oligarchy Romana Abramowicza
> samolotów. Bogacz wysłał bez licencji wyprodukowane w Ameryce maszyny
> Boeing 787 Dreamliner i Gulfstream G650 ER do Rosji, co stanowi
> pogwałcenie sankcji [...]
> Dreamliner i Gulfstream trafiły w marcu do Rosji. Federalni
> prokuratorzy z sądu na Manhattanie mają teraz znaleźć sposób na
> zajęcie maszyn. [...]

--
A. Filip
| Gdy nie możesz zostać królem, zostań lekarzem.
| (Przysłowie hinduskie)

do góry

On Tue, 07 Jun 2022 06:17:24 +0200 (CEST), A. Filip wrote:
> Jak dla mnie _tak jak to napisane_ to chyba pisali pożyteczni idioci
> Putina :-)
>
> Ja naprawdę mam nadzieje że _profesjonalne_ uzasadnienie tego ruchu
> jest znacznie lepsze niż dziennikarzyn.

Profesjonalne moze byc bardzo proste - nie wiem kto mial/kupil te
samoloty, ale pewnie jakies przedsiebiorstwo i to nie rosyjskie.
By obwarowane roznymi obostrzeniami, albo obostrzenia sie pojawily po
24 lutego - tak czy inaczej obowiazują.

Tylko jak oni chcą je odzyskac ... nakaz wydadzą, a potem powiedzą,
ze Rosja nie jest praworządnym krajem, bo nie chce amerykanskiego
nakazu zrealizowac ? :-)


> https://wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-ukraina
-rosja/aktualnosci/news-roman-abramowicz-zlamal-sank
cje-usa-nakazaly-zajecie-jego-sa,nId,6075630
>> 6 czerwca (21:05) ;
>> Amerykańskie Ministerstwo Handlu nakazało w poniedziałek zajęcie
>> dwóch, należących do rosyjskiego oligarchy Romana Abramowicza
>> samolotów. Bogacz wysłał bez licencji wyprodukowane w Ameryce maszyny
>> Boeing 787 Dreamliner i Gulfstream G650 ER do Rosji, co stanowi
>> pogwałcenie sankcji [...]
>> Dreamliner i Gulfstream trafiły w marcu do Rosji. Federalni
>> prokuratorzy z sądu na Manhattanie mają teraz znaleźć sposób na
>> zajęcie maszyn. [...]

J.

do góry

"J.F" <j...@p...onet.pl> pisze:
> On Tue, 07 Jun 2022 06:17:24 +0200 (CEST), A. Filip wrote:
>> Jak dla mnie _tak jak to napisane_ to chyba pisali pożyteczni idioci
>> Putina :-)
>>
>> Ja naprawdę mam nadzieje że _profesjonalne_ uzasadnienie tego ruchu
>> jest znacznie lepsze niż dziennikarzyn.
>> https://wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-ukraina
-rosja/aktualnosci/news-roman-abramowicz-zlamal-sank
cje-usa-nakazaly-zajecie-jego-sa,nId,6075630
>> [...]
> Profesjonalne moze byc bardzo proste - nie wiem kto mial/kupil te
> samoloty, ale pewnie jakies przedsiebiorstwo i to nie rosyjskie.
> By obwarowane roznymi obostrzeniami, albo obostrzenia sie pojawily po
> 24 lutego - tak czy inaczej obowiazują.
>
> Tylko jak oni chcą je odzyskac ... nakaz wydadzą, a potem powiedzą,
> ze Rosja nie jest praworządnym krajem, bo nie chce amerykanskiego
> nakazu zrealizowac ? :-)

W praktyce jest to ograniczeniem dokąd te samoloty mogą polecieć bez
ryzyka co najmniej długiego uziemienia.

Czy sądy w Rosji będą musiały się bardzo wysilać by uznać odpowiednie
fragmenty licencji za "nie egzekwowalne" w Rosji? IMHO niespecjalnie,
tyle że oparcie się precedensach międzynarodowych będzie wyglądać
*znacznie* lepiej. Zaś gdyby USA chciały to naprawdę ostro przepychać w
Rosji to eskalacje (prawną) do poziomu że Rosja przez 20-30 lat nie kupi
samolotów z USA mogą osiągnąć z palcem w dupie.

Widzę świetlaną przyszłość przed samolotami z ChRL ;-)

--
A. Filip
| Pusta łyżka nie mieści się człowiekowi w gębie.
| (Przysłowie jakuckie)

do góry

On Tue, 07 Jun 2022 12:01:28 +0200 (CEST), A. Filip wrote:
> "J.F" <j...@p...onet.pl> pisze:
>> On Tue, 07 Jun 2022 06:17:24 +0200 (CEST), A. Filip wrote:
>>> Jak dla mnie _tak jak to napisane_ to chyba pisali pożyteczni idioci
>>> Putina :-)
>>> Ja naprawdę mam nadzieje że _profesjonalne_ uzasadnienie tego ruchu
>>> jest znacznie lepsze niż dziennikarzyn.
>>> https://wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-ukraina
-rosja/aktualnosci/news-roman-abramowicz-zlamal-sank
cje-usa-nakazaly-zajecie-jego-sa,nId,6075630
>>> [...]
>> Profesjonalne moze byc bardzo proste - nie wiem kto mial/kupil te
>> samoloty, ale pewnie jakies przedsiebiorstwo i to nie rosyjskie.
>> By obwarowane roznymi obostrzeniami, albo obostrzenia sie pojawily po
>> 24 lutego - tak czy inaczej obowiazują.
>>
>> Tylko jak oni chcą je odzyskac ... nakaz wydadzą, a potem powiedzą,
>> ze Rosja nie jest praworządnym krajem, bo nie chce amerykanskiego
>> nakazu zrealizowac ? :-)
>
> W praktyce jest to ograniczeniem dokąd te samoloty mogą polecieć bez
> ryzyka co najmniej długiego uziemienia.
>
> Czy sądy w Rosji będą musiały się bardzo wysilać by uznać odpowiednie
> fragmenty licencji za "nie egzekwowalne" w Rosji? IMHO niespecjalnie,

"swoja powinnosc znają" i nawet nie bedą Abramowicza powiadamiac,
ze jest wniosek :-)

> tyle że oparcie się precedensach międzynarodowych będzie wyglądać
> *znacznie* lepiej.

A po co - nie lepiej podkreslic, ze tu jest Rosja, i amerykanskie
przepisy nie maja nic do gadania?

A poza tym naprawde nie maja ... choc COCOM dzialal dosc szeroko.

> Zaś gdyby USA chciały to naprawdę ostro przepychać w
> Rosji to eskalacje (prawną) do poziomu że Rosja przez 20-30 lat nie kupi
> samolotów z USA mogą osiągnąć z palcem w dupie.

To juz osiagnely.

Tylko kwestia, czy Rosje stac na niekupowanie.
Jak widac - do niedawna kupowaly.

Widac krajowy przemysl niekoniecznie potrafi zrobic dobry samolot.
Wchodzi jeszcze kwestia sprawnosci silnikow, halasu,
no i wyposazenia elektronicznego, jak im embargo na wszystko
wprowadzą.

> Widzę świetlaną przyszłość przed samolotami z ChRL ;-)

Rosja przeciez samoloty robi.
Za to chinska elektronika moze miec znaczenie.

No i tu kolejny etap prawny - co, jesli Chinczycy projektuja procesory
przy pomocy amerykanskich programow, a w licencji programu jest
obowiazek przestrzegania amerykanskich ograniczen eksportowych ...

Historie ZTE pamietasz?
Huawei ma wlasne procesory, ale robione na Taiwanie ...


J.

do góry

W dniu 07.06.2022 o 11:26, J.F pisze:
> Tylko jak oni chcą je odzyskac ... nakaz wydadzą, a potem powiedzą,
> ze Rosja nie jest praworządnym krajem, bo nie chce amerykanskiego
> nakazu zrealizowac ?:-)

Nie zdziwił bym się, jakby samoloty kontaktowały się przez sieć z
producentem i dostały polecenie nieuruchomienia silników przykładowo.

--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 07.06.2022 o 12:20, J.F pisze:
> No i tu kolejny etap prawny - co, jesli Chinczycy projektuja procesory
> przy pomocy amerykanskich programow, a w licencji programu jest
> obowiazek przestrzegania amerykanskich ograniczen eksportowych ...

Kupiliśmy F-16 i ABRAMSY. Planujemy F-35. Możemy się nimi bronić przed
tymi, którym nam pasuje?

--
Robert Tomasik

do góry

Robert Tomasik <r...@g...pl> pisze:
> W dniu 07.06.2022 o 12:20, J.F pisze:
>> No i tu kolejny etap prawny - co, jesli Chinczycy projektuja procesory
>> przy pomocy amerykanskich programow, a w licencji programu jest
>> obowiazek przestrzegania amerykanskich ograniczen eksportowych ...
>
> Kupiliśmy F-16 i ABRAMSY. Planujemy F-35. Możemy się nimi bronić przed
> tymi, którym nam pasuje?

Oczywiście ale tylko jeśli USA to "nie przeszkadza".

--
A. Filip
| Uroda rzecz nietrwała. (Przysłowie polskie)

do góry

On Tue, 7 Jun 2022 14:14:18 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 07.06.2022 o 12:20, J.F pisze:
>> No i tu kolejny etap prawny - co, jesli Chinczycy projektuja procesory
>> przy pomocy amerykanskich programow, a w licencji programu jest
>> obowiazek przestrzegania amerykanskich ograniczen eksportowych ...
>
> Kupiliśmy F-16 i ABRAMSY. Planujemy F-35. Możemy się nimi bronić przed
> tymi, którym nam pasuje?

Troche watpie.
A jakbysmy sie chcieli sie bronic przed USA? :-)

Moze i mozemy, ale jak nam odetną częsci, serwis i dalsze dostawy,
to na jak dlugo starczą.

Ale czy w ogole starczą na cokolwiek, czy sie okaze, ze np wszystkie
naraz sie zepsuły i nie chcą odpalic :-)

Choc Argentyna jakos tam sie mogla bronic przed Anglia na Falklandach.

No ale spekulacje to jedno, a zapisy umowne to drugie.
Bronic sie moze możemy, ale juz np sprzedac, podarowac, czy inaczej
przekazac?


J.

do góry

On Tue, 7 Jun 2022 14:12:33 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 07.06.2022 o 11:26, J.F pisze:
>> Tylko jak oni chcą je odzyskac ... nakaz wydadzą, a potem powiedzą,
>> ze Rosja nie jest praworządnym krajem, bo nie chce amerykanskiego
>> nakazu zrealizowac ?:-)
>
> Nie zdziwił bym się, jakby samoloty kontaktowały się przez sieć z
> producentem i dostały polecenie nieuruchomienia silników przykładowo.

Chyba sie regularnie komunikuja z producentem silnikow,
ale to w czasie lotu, wiec raczej nie wyłączą.

Ale czy nie wprowadzą jakiejs blokady, która zadziała po wylądowaniu
... pewnie mogą. Np jak klient nie zaplacil rachunku :-)

https://www.rolls-royce.com/media/our-stories/discov
er/2019/intelligent-engine-health-monitoring.aspx

Ba ... czy juz nie ma tak, ze obecnie "nie możemy swiadczyc usług",
a po ilus tam godzinach pracy silnik nie wyswietli
"kontakt z serwisem niezbędny do uruchomienia".


J.

do góry

On 2022-06-07, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
> On Tue, 7 Jun 2022 14:12:33 +0200, Robert Tomasik wrote:
>> W dniu 07.06.2022 o 11:26, J.F pisze:
>>> Tylko jak oni chcą je odzyskac ... nakaz wydadzą, a potem powiedzą,
>>> ze Rosja nie jest praworządnym krajem, bo nie chce amerykanskiego
>>> nakazu zrealizowac ?:-)
>>
>> Nie zdziwił bym się, jakby samoloty kontaktowały się przez sieć z
>> producentem i dostały polecenie nieuruchomienia silników przykładowo.
>
> Chyba sie regularnie komunikuja z producentem silnikow,
> ale to w czasie lotu, wiec raczej nie wyłączą.

ACARS znaczy? Nie wiem czy tylko w czasie lotu, ale możliwe.

> Ale czy nie wprowadzą jakiejs blokady, która zadziała po wylądowaniu
> ... pewnie mogą. Np jak klient nie zaplacil rachunku :-)
>
> https://www.rolls-royce.com/media/our-stories/discov
er/2019/intelligent-engine-health-monitoring.aspx
>
> Ba ... czy juz nie ma tak, ze obecnie "nie możemy swiadczyc usług",
> a po ilus tam godzinach pracy silnik nie wyswietli
> "kontakt z serwisem niezbędny do uruchomienia".

Myślę, że przede wszystkim nikt by nie zaryzykował implementacji systemu
mającego na celu uziemienie samolotu za pomocą polecenia przesłanego
drogą radiową.

--
Marcin

do góry