-
21. Data: 2003-06-03 09:27:36
Temat: Re: Jeszcze raz ochrona dziecka poczetego (przegralam, chce sie odwolac)
Od: "Kania" <k...@p...onet.pl>
"Leszek" <l...@p...fm> wrote in message
news:bbhklm$p41$1@topaz.icpnet.pl...
>
> Użytkownik "Kania" <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:bbhdrh$i44$1@news.onet.pl...
> >
> > "Leszek" <l...@p...fm> wrote in message
> > news:bbg9if$s0g$1@topaz.icpnet.pl...
> >
> > wiesz jak to jest stracic dziecko??
> >
> > nie??
> >
> > to sie nie odzywaj.
>
> Bo co? Grupa jest dla tych co stracili dzieci??
Bo swoimi komentarzami nie na temat, nie pomagasz a wprowadzasz chaos.
--
Kania
GG: 299238
http://www.mayanet.pl
-
22. Data: 2003-06-03 09:37:39
Temat: Re: Jeszcze raz ochrona dziecka poczetego (przegralam, chce sie odwolac)
Od: "Kania" <k...@p...onet.pl>
"HaNkA ReDhUnTeR" <hanka.redhunter[BEZ_TEGO]@WP.PL> wrote in message
> Ale nie wiemy czy mamy do czynienia z błedem lekarskim. Sąd uniewinnił
> lekarza a w tym kraju jest tak, ze kazdy jest niewinny dopóki mu sie nie
> udowodni winy. W tym wypadku udowodnienia winy nie mamy.
Qrcze, Hanka, pomysl chwile... Gdyby to Angel sie przekrecil przed porodem,
tez bys tak myslala?? To ze sad nie widzi winy, to nie oznacza, ze jej nie
ma. Chodzi o to, zeby znalezc wszystkie przepisy, ktore moga pomoc a nie
zalozyc, ze sad ma racje i olac sprawe. Jesli zrobi sie wszystko, co tylko w
mocy czlowieka a sad nadal bedzie obstawal przy swoim, to wtedy mozna sie
zaczac zastanawiac, czy przypadkiem emocje nie wziely gory nad zdrowym
rozsadkiem.
> Rodziłas dwa razy. Dobrze wiesz, ze KTG jest rutynowe - cięzko mi uwierzyć
> ze nie zostało wykonane. Tym bardziej, ze sąd jednak oddalił zarzuty.
Jasne, ale ja rodzilam w Warszawie w jednym z lepszych szpitali, otoczona
znajomymi osobami. Mialam dwie ciaze zagrozone, wiec nie zrobienie KTG
byloby najkrotsza droga dla lekarza do pozbycia sie uprawnien do wykonywania
zawodu.
A z doswiadczenia moich znajomych wiem, ze to jakie badania sa uznawane za
rutynowe zalezy od lekarza, ktory ciaze prowadzi. A lekarze jak wszyscy inni
ludzie sa omylni. Problem w tym, ze swoja omylnoscia moga spowodowac smierc.
I mysle, ze sa tu ludzie, ktorzy moga pomoc. Osoby, ktore znaja przepisy, o
ktore Agata pyta, ktore maja tyle samozaparcia, ze potrafia sprawy
doprowadzic do konca. Bo caly problem nie rozbija sie o to czy winny czy
nie, bo z dowodow, o ktorych pisze Agata wynika, ze winny. Chodzi o to, ze
polskie prawo jest lipnie skonstruowane, i zeby cos z tym zrobic trzeba
wyszukiwac dziur w tym prawie i na takiej podstawie domagac sie
sprawiedliwosci.
--
Kania
GG: 299238
http://www.mayanet.pl
-
23. Data: 2003-06-03 09:59:33
Temat: Re: Jeszcze raz ochrona dziecka poczetego (przegralam, chce sie odwolac)
Od: "HaNkA ReDhUnTeR" <hanka.redhunter[BEZ_TEGO]@WP.PL>
Użytkownik "Kania" <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:bbhqh4$l8v$1@news.onet.pl...
> Qrcze, Hanka, pomysl chwile... Gdyby to Angel sie przekrecil przed
porodem,
> tez bys tak myslala??
Nie wiem co by bylo gdyby. Zapewne punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia
ale nasza empatia i solidaryzowanie sie z Agatą nie jest w zaden sposob dla
niej pomocą. Pewnie gdyby AnGeL zmarł przed porodem tez chcialabym ukarania
winnego, nawet gdyby to byl winny tylko w moim mniemaniu. Ale z prawem nie
mialoby to wiele wspolnego.
> To ze sad nie widzi winy, to nie oznacza, ze jej nie
> ma.
Zgadza sie ale watpliwosci zawsze rozstrzyga sie na korzysc oskarzonego. Czy
jest to dowód na lipnosc prawa - nie wiem. Podobno lepiej uwolnic jest 10
winnych niz skazac jednego niewinnego.
> I mysle, ze sa tu ludzie, ktorzy moga pomoc.
Myslę, ze najprędzej pomoc uzyska w stowarzyszeniu Primum Non Nocere -
głownie dlatego, ze sa tam zarówno lekarze jak i prawnicy obeznani ze
specyfiką medyczną. Oni najszybciej i najbardziej fachowo odpowiedza na
pytania Agaty.
HaNkA
-
24. Data: 2003-06-03 11:05:41
Temat: Re: Jeszcze raz ochrona dziecka poczetego (przegralam, chce sie odwolac)
Od: Kamil Gołaszewski <k...@p...onet.pl>
Leszek wrote:
> W
> każdym razie zgon pacjenta w wyniku błędu lekarza ( nie mówię o zaniedbaniu
> spowodowanym np. pijaństwem w pracy) nie może być powodem postawienia
> zarzutu "nieumyślnego zabójstwa".
Dlaczego nie?
KG
-
25. Data: 2003-06-03 20:24:49
Temat: Re: Jeszcze raz ochrona dziecka poczetego (przegralam, chce sie odwolac)
Od: "Leszek" <l...@p...fm>
Użytkownik "Kania" <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:bbhpub$jps$1@news.onet.pl...
> Bo swoimi komentarzami nie na temat, nie pomagasz a wprowadzasz chaos.
A mi się zdaje że zmuszam do logicznego myślenia.Uczucie takie jak nienawiść
lub zemsta są bezwartościowe sądzie.Tam potrzebne jest logiczne i chłodne
myślenie.
Pozdr
Leszek
-
26. Data: 2003-06-04 06:26:56
Temat: Re: Jeszcze raz ochrona dziecka poczetego (przegralam, chce sie odwolac)
Od: Arni <n...@y...com>
Leszek wrote:
>
> A mi się zdaje że zmuszam do logicznego myślenia.Uczucie takie jak nienawiść
> lub zemsta są bezwartościowe sądzie.Tam potrzebne jest logiczne i chłodne
> myślenie.
Przede wszystkim wciskasz ludziom na sile ze chca sie mscic chociaz
nawet ich nie znasz. A moze wlasnie z logiki wynika ze partaczy trzeba
odstrzelic tym bardziej ze igraja z ludzkim zyciem ?
--
Arni
'84 HONDA CB 650 SC "Jaszczomb"
'93 Ford Scorpio 2.0 Wagon
http://www.motocykle.org Torun
-
27. Data: 2003-06-04 07:34:48
Temat: Re: Jeszcze raz ochrona dziecka poczetego (przegralam, chce sie odwolac)
Od: "Leszek" <l...@p...fm>
Użytkownik "Arni" <n...@y...com> napisał w wiadomości
news:3EDD9130.7E84BA62@yahoo.com...
> Przede wszystkim wciskasz ludziom na sile ze chca sie mscic chociaz
> nawet ich nie znasz.
Ale znam życie.
>A moze wlasnie z logiki wynika ze partaczy trzeba odstrzelic tym bardziej
ze igraja z ludzkim >zyciem ?
A kierowców-partaczy którzy:
a)przejeżdżają na czerwonym świetle
b) popełniają inne błędy w kierowaniu pojazdem
również byś"odstrzeliwał"??? Oni też igrają ludzkim zyciem.
--
Pozdrawiam
Leszek
GG 1631219
"Ludzie, nie gryźcie się
szkoda zębów"