Peter pisze:
> W dniu 2018-10-11 o 12:27, Michal pisze:
>>>
>>> Senior twierdzi, że nie dostał żadnego darmowego leku.
>>>
>> Nie wiadomo, dlaczego senior tak twierdzi. Najlepiej samemu porównać
>> rachunki z apteki - u mnie (dwoje seniorów w domu) wyszedł o 48% mniejszy
>> koszt niż przed wprowadzeniem listy.
>>
>
> No to ja mam inne doświadczenia bo to ja kupuje leki dla rodziców.
> Zaden z rodziców nie dostaje leków za darmo a teraz płaci niekiedy za leki
> nawet więcej.
>
> Dlaczego nie dostają leków za darmo mimo, że obydwoje skończyli już 80.
> Odpowiedź jest prosta, bo leczą się u specjalistów
> (gastrolog,urolog,neurolog). Takich seniorów są tysiące, widzę jak przy każdej
> wizycie, przychodnie specjalistyczne są przeładowane.
> Bezpłatne leki może przepisać tylko lekarz w przychodni na choroby wieku
> starczego (czytaj przypadki przewlekłe/agonalne). Jest dokładny spis leków,
> który może przepisać lekarz rodzinny dla seniorów 75+. Nie ma tam żadnego leku
> specjalistycznego.
>
> Dlaczego płacą więcej za leki, bo po wprowadzenie szumnie "darmowych leków"
> dla seniorów 75+, zmodyfikowano również spis leków refundowanych. Wiele z nich
> zdrożało.  Szokiem dla mnie było, że za lek dla ojca określony 'za ryczałtem"
> ( czyli prawie bezpłatne) za który zwykle płaciło się kilka zł nagle kosztował
> 160 zł za jedno opakowanie.
>
> Ot i cała prawda. Wielu z was, którzy nie ma jeszcze rodziców w zaawansowanym
> wieku ( albo oni sami kupują leki) nie mają pojęcia jak jest naprawdę.
>
> PS. Nie twierdzę, ze Michał napisał nieprawdę. Taki przypadki też znam, ale
> w/g mnie jest ich mniej od tych co płaca dalej dużo.
>
No tak, trzeba samemu zadbać o uzyskanie recepty od lekarza pierwszego
kontaktu. U mnie odbyło się to bez problemu. Co do leków, to część jest
właśnie specjalistyczna - leki diabetologiczne i kardiologiczne. Zainteresuj
się tą listą (http://75plus.mz.gov.pl/), czy danej substancji nie ma tam pod
inną nazwą handlową, wtedy prosisz o receptę na ewentualny zamiennik. Trzeba
poświęcić na to wszystko trochę czasu, ale rachunek ponad 500 zł podziałał na
mnie bardzo dopingująco.

--
Pozdrawiam
Michal

do góry

Dnia Thu, 11 Oct 2018 18:41:37 +0200, Shrek napisał(a):

> Napisałeś głupotę, to bierz na klatę jak mężczyzna.

Na to bym nie liczył, bo piSSdzielczy przekaz dnia od dłuższego czasu
powiada, że może nie jesteśmy idealni, ale reszta świata jeszcze gorsza,
więc nie ma o czym mówić.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Wartość kobiety polega na jej zdolnościach rozrodczych i możliwości
wykorzystania do prac domowych"
św. Tomasz z Akwinu

https://www.flickr.com/photos/146081681@N02/albums

do góry

W dniu 2018-10-12 o 03:36, Michal pisze:
>>
>> PS. Nie twierdzę, ze Michał napisał nieprawdę. Taki przypadki też znam, ale w/g
>> mnie jest ich mniej od tych co płaca dalej dużo.
>>
> No tak, trzeba samemu zadbać o uzyskanie recepty od lekarza pierwszego kontaktu. U
> mnie odbyło się to bez problemu. Co do leków, to część jest właśnie
> specjalistyczna - leki diabetologiczne i kardiologiczne. Zainteresuj się tą listą
> (http://75plus.mz.gov.pl/), czy danej substancji nie ma tam pod inną nazwą
> handlową, wtedy prosisz o receptę na ewentualny zamiennik. Trzeba poświęcić na to
> wszystko trochę czasu, ale rachunek ponad 500 zł podziałał na mnie bardzo
> dopingująco.
>

Tak znam ten wykaz, Co jakiś czas jest aktualizowany. Sprawdziłem ten aktualny.
Jest tam wykaz 2021 leków. Wydaje się bardzo dużo, ale bardzo wiele różni się
tylko producentem, dawką, forma etc. Ważne jest jaka jest substancja aktywna. Taka
np "Atorvastatinum" występuje tam aż 86 razy!. W sumie jest tam tylko 156 leków
różniących się substancją aktywną czyli dla bardzo skończonej liczby chorób.
Nie ma żadnego leku moich rodziców.
Reasumując leki dla seniorów 75+ są ale tylko dla ograniczonej liczby pacjentów.

PS. Z zamiennikami to tez problem. Ojciec brał wiele lat jeden lek. Lekarz więc
stwierdził, że da mu nowszy lek w granulkach, z tymi samym składnikiem aktywnym i
do tego jest on 'na ryczałt', a okazało się że ryczałt to 160 zł za 1 opakowanie.

--
Peter

do góry

W dniu 11-10-18 o 23:26, Animka pisze:

> Moim zdaniem lekarz powinien zapisywać leki, które sa darmowe i nie
> stosował jakiegoś zdzierstwa z emeryta. Lekarzowi pewnie nie chce się na
> długą listę spojrzeć.

Moim zdaniem lekarz w ogóle nie powinien zapisywać na recepcie nazw
handlowych, tylko nazwy substancji leczniczych. Farmaceuta wówczas by
sprzedwał odpowiedni lek. Jak masz książkę kucharską, to masz w
przepisie "10 g pieprzu", czy "10 g pieprzu KAMIS"?

do góry

W dniu 2018-10-12 o 12:03, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 11-10-18 o 23:26, Animka pisze:
>
>> Moim zdaniem lekarz powinien zapisywać leki, które sa darmowe i nie
>> stosował jakiegoś zdzierstwa z emeryta. Lekarzowi pewnie nie chce się na
>> długą listę spojrzeć.
>
> Moim zdaniem lekarz w ogóle nie powinien zapisywać na recepcie nazw
> handlowych, tylko nazwy substancji leczniczych. Farmaceuta wówczas by
> sprzedwał odpowiedni lek. Jak masz książkę kucharską, to masz w
> przepisie "10 g pieprzu", czy "10 g pieprzu KAMIS"?

To zależy kto sponsoruje książkę kucharską :)

Natomiast AFAIK pacjent może kupić dowolny lek o takim samym składzie i
gramaturze?

--
Liwiusz

do góry

Dnia Fri, 12 Oct 2018 11:45:28 +0200, Peter napisał(a):

> Ważne jest jaka jest substancja aktywna. Taka
> np "Atorvastatinum" występuje tam aż 86 razy!.

Akurat przechodziłem z tragarzami, którzy zażywają atorwastatynę i w bazie
leków widzę jednak mniej pozycji niż 86:
https://bazalekow.mp.pl/leki/subst.html?id=105

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Przez stulecia Kościół święty był ofiarą prześladowań, z wolna
pomnażających szeregi bohaterów, którzy wiarę chrześcijańską pieczętowali
własną krwią; ale dzisiaj piekło wspiera straszniejszy jeszcze oręż przeciw
Kościołowi, zdradliwy, banalny i szkodliwy: złowrogą maszynę drukarską."
przedmowa do Indeksu Ksiąg Zakazanych z 1564 roku

https://www.flickr.com/photos/146081681@N02/albums

do góry

Dnia Fri, 12 Oct 2018 12:07:35 +0200, Liwiusz napisał(a):

> Natomiast AFAIK pacjent może kupić dowolny lek o takim samym składzie i
> gramaturze?

Teoretycznie jest nawet lepiej:
"Zgodnie z obowiązującą od roku ustawą o refundacji leków, środków
spożywczych specjalnego przeznaczenia żywieniowego oraz wyrobów medycznych
aptekarz ma obowiązek informowania pacjentów o możliwości zamiany
przepisanego leku objętego refundacją na tańszy odpowiednik o tej samej
nazwie międzynarodowej, dawce, postaci farmaceutycznej, która nie powoduje
różnic terapeutycznych i o tym samym wskazaniu leczniczym."
https://www.poradnikzdrowie.pl/sprawdz-sie/niezbedni
k-pacjenta/tanszy-zamiennik-leku-aptekarz-ma-obowiaz
ek-informowania-aa-bdNu-jAH1-ae73.html

W praktyce też się to zdarza. Niedawno pani w aptece wyczaiła tańszy
zamiennik niż sam znalazłem w bazie leków i dzięki jej wzorcowej postawie
oszczędzam ~2 zł na 4 miesiące.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Przez stulecia Kościół święty był ofiarą prześladowań, z wolna
pomnażających szeregi bohaterów, którzy wiarę chrześcijańską pieczętowali
własną krwią; ale dzisiaj piekło wspiera straszniejszy jeszcze oręż przeciw
Kościołowi, zdradliwy, banalny i szkodliwy: złowrogą maszynę drukarską."
przedmowa do Indeksu Ksiąg Zakazanych z 1564 roku

https://www.flickr.com/photos/146081681@N02/albums

do góry

W

>> Moim zdaniem lekarz w ogóle nie powinien zapisywać na recepcie nazw
>> handlowych, tylko nazwy substancji leczniczych. Farmaceuta wówczas by
>> sprzedwał odpowiedni lek. Jak masz książkę kucharską, to masz w
>> przepisie "10 g pieprzu", czy "10 g pieprzu KAMIS"?
> To zależy kto sponsoruje książkę kucharską :)
Wiem, ale tego bym chciał uniknąć właśnie.
>
> Natomiast AFAIK pacjent może kupić dowolny lek o takim samym składzie i
> gramaturze?
>
Toteż właśnie nie rozumiem, czemu wpisywane są nazwy konkretnych
producentów po prostu.

do góry

w <ppog0j$8i0$1@node1.news.atman.pl>, Animka <a...@t...nieja.wp.pl>
napisał(-a):

> A pamiętasz jak jakis czas temu wysadzili w powietrze wieżowiec bodajże
> w Gdańsku, bo tam były dokunenty na Wałęsę? Nic ich nie interesowało to,
> że ludzie zginą.

A potem obudziłaś się zlana potem?

do góry

w <5bbfa488$0$494$65785112@news.neostrada.pl>, Peter <k...@w...pl>
napisał(-a):

> PS. Nie twierdzę, ze Michał napisał nieprawdę. Taki przypadki też znam, ale w/g
> mnie jest ich mniej od tych co płaca dalej dużo.

Oszustwo darmowych leków. W 2017 roku seniorzy płacili z własnej kieszeni 88-90
proc. ceny kupowanych leków, w tym 79 proc. leków na receptę

https://oko.press/oszustwo-darmowych-lekow-w-2017-r-
seniorzy-placili-z-wlasnej-kieszeni-88-90-proc-ceny-
kupowanych-lekow-w-tym-79-proc-lekow-na-recepte/

do góry