Dnia Tue, 22 Nov 2011 14:42:58 +0100, Liwiusz napisał(a):

> W dniu 2011-11-22 13:39, Wojciech Bancer pisze:
>> W mojej ocenie bardziej. Oczywiste jest, że państwu opiekuńczemu daleko
>> do ideałów, ale w systemie "pieniądz to jedyna władza" uważam że pod
>> względem społecznym jest dużo gorzej.
>
> Fakty historyczne są jednak takie, że ludzie raczej uciekają z
> socjalizmu do kapitalizmu, a nie na odwrót.


Z racji oczywistej "fakty historyczne" jeszcze nie przerabiały odwrotnego
kierunku, ale wkrótce go poznają...

do góry

Dnia Tue, 22 Nov 2011 08:49:27 +0100, Danusia napisał(a):

> To jeszcze nie jest tak źle, bo w sumie emeryture dostaniesz

Tak??? - o jakże się cieszę, że ZUS/KRUS nie zbankrutuje, a ja dożyję!

do góry

Ikselka napisa?(a):

> Przeciez pani Mucha już sie wypowiedziała, ze starych leczyć nie należy, bo
> i tak umrą.

Jakiś szerszy kontekst? Bo być może jest ziarenko prawdy w tym, że
pewnych procedur medycznych u ludzi w podeszłym wieku nie powinno się
stosować (a robi się to nie po to aby życie tych ludzi ratować, tylko
dla kasy).

> No i za to zaraz została ministrem sportu...

Chyba lepiej, że sportu a nie zdrowia? ;)

j.


--
http://www.predkosczabija.pl/
"Prędkość zabija. Włącz myślenie!"

do góry

Ikselka napisa?(a):

> Ależ po co, kiedy lepiej zadziałać u żtp początków - przecież wystarczy
> zalegalizować aborcję. Mniej bachorów do wykarmienia w stosunku do
> pracujacych dorosłych, zatem i potem mniej emerytów, a i mniej biomasy do
> drogiej utylizacji...

Doświadczenie innych krajów pokazuje wyraźnie, że legalność i dostepność
aborcji zwiększa (a nie zmniejsza) liczbę urodzin.

j.

--
http://www.predkosczabija.pl/
"Prędkość zabija. Włącz myślenie!"

do góry

W dniu 2011-11-23 06:58, januszek pisze:
> Ikselka napisa?(a):
>
>> Ależ po co, kiedy lepiej zadziałać u żtp początków - przecież wystarczy
>> zalegalizować aborcję. Mniej bachorów do wykarmienia w stosunku do
>> pracujacych dorosłych, zatem i potem mniej emerytów, a i mniej biomasy do
>> drogiej utylizacji...
>
> Doświadczenie innych krajów pokazuje wyraźnie, że legalność i dostepność
> aborcji zwiększa (a nie zmniejsza) liczbę urodzin.

I jest udowodniona korelacja między jednym i drugim???

--
Liwiusz

do góry

januszek <j...@p...irc.pl> napisał(a):

> Ikselka napisa?(a):
>
> > Przeciez pani Mucha już sie wypowiedziała, ze starych leczyć nie
naleĹźy,
> bo
> > i tak umrą.
>
> Jakiś szerszy kontekst? Bo być może jest ziarenko prawdy w tym, że
> pewnych procedur medycznych u ludzi w podeszłym wieku nie powinno się
> stosować (a robi się to nie po to aby życie tych ludzi ratować, tylko
> dla kasy).
>
> > No i za to zaraz została ministrem sportu...
>
> Chyba lepiej, Ĺźe sportu a nie zdrowia? ;)
>

W aktualnym systemie ochrony zdrowia w RP lekarze nie są
zainteresowani zdrowiem lecz jak największą zachorowalnością.
Pracują na punkty. Im wiecej punktów tym więcej kasy da im NFZ.
Konkursy polegają na odgórnie ustanowionych przez urzędników planach.
Jak ktoś nie jest w stanie wykonać planu to nie ma umowy z NFZ.

Co innego jak byś to ty dawał lekarzowi kasę za WYLECZENIE
lub twoja dobra (a takich u nas też nie ma) firma ubezpieceniowa.

Generalnie system wymaga prawdziwej reformy a nie pratyjnej
fikcji. Musi być i rynkowy i mieć elementy solidaryzmu społecznego
(na raki, nerki, wątroby itp bardzo drogie leczenia).

Ja taki system mam ale partie nie są tym projektem zainteresowane
bo on likwiduje ZUS.

Andrzej.


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Liwiusz napisa?(a):

>> Doświadczenie innych krajów pokazuje wyraźnie, że legalność i dostepność
>> aborcji zwiększa (a nie zmniejsza) liczbę urodzin.

> I jest udowodniona korelacja między jednym i drugim???

Z naukowego punktu widzenia trudno jest tu mowic o jakis bezposrednich
korelacjach bo powyzsze jest wylacznie obserwowana prawidlowoscia
statystyczna, ktora na pewno ma szerszy konktekst, a ktory mozna
sprowadzic do tego, ze w krajach, w ktorych wladza nie wchodzi w
regulowanie zycia swojego obywatela tak mocno, zeby odebrac matce prawo
do podjecia decyzji o aborcji - ludzie rozmnazaja sie chetniej bo i zyje
im sie tam lepiej.

j.

--
http://www.predkosczabija.pl/
"Prędkość zabija. Włącz myślenie!"

do góry

W dniu 2011-11-23 10:40, januszek pisze:
> Liwiusz napisa?(a):
>
>>> Doświadczenie innych krajów pokazuje wyraźnie, że legalność i dostepność
>>> aborcji zwiększa (a nie zmniejsza) liczbę urodzin.
>
>> I jest udowodniona korelacja między jednym i drugim???
>
> Z naukowego punktu widzenia trudno jest tu mowic o jakis bezposrednich
> korelacjach bo powyzsze jest wylacznie obserwowana prawidlowoscia
> statystyczna, ktora na pewno ma szerszy konktekst, a ktory mozna
> sprowadzic do tego, ze w krajach, w ktorych wladza nie wchodzi w
> regulowanie zycia swojego obywatela tak mocno, zeby odebrac matce prawo
> do podjecia decyzji o aborcji - ludzie rozmnazaja sie chetniej bo i zyje
> im sie tam lepiej.

Masz rację. Myślę, że można to twórczo rozwinąć. W państwach, gdzie
władza nie wchodzi w regulowanie życie swojego obywatela tak mocno, aby
odebrać matce prawo do podjęcia decyzji zabójstwie niemowlaka ludzie
rozmnażaliby się jeszcze chętniej i żyłoby im się lepiej.

--
Liwiusz

do góry

Liwiusz napisa?(a):

> Masz rację. Myślę, że można to twórczo rozwinąć. W państwach, gdzie
> władza nie wchodzi w regulowanie życie swojego obywatela tak mocno, aby
> odebrać matce prawo do podjęcia decyzji zabójstwie niemowlaka ludzie
> rozmnażaliby się jeszcze chętniej i żyłoby im się lepiej.

Próbujesz manipulować emocjami poprzez użycie zwrotu "zabójstwo
niemowlaka"? Bo czym innym jest usunięcie płodu na takim etapie jego
komórkowego rozwoju zanim wytworzy się układ nerwowy a czym innym
zabicie urodzonego i samodzielnie podtrzymującego swoje funkcje życiowe
dziecka. Jeśli nie potrafisz tego rozróżnić to nie powinnismy tej debaty
kontynuować.

j.

--
http://www.predkosczabija.pl/
"Prędkość zabija. Włącz myślenie!"

do góry

W dniu 2011-11-23 12:42, januszek pisze:
> Liwiusz napisa?(a):
>
>> Masz rację. Myślę, że można to twórczo rozwinąć. W państwach, gdzie
>> władza nie wchodzi w regulowanie życie swojego obywatela tak mocno, aby
>> odebrać matce prawo do podjęcia decyzji zabójstwie niemowlaka ludzie
>> rozmnażaliby się jeszcze chętniej i żyłoby im się lepiej.
>
> Próbujesz manipulować emocjami poprzez użycie zwrotu "zabójstwo
> niemowlaka"? Bo czym innym jest usunięcie płodu na takim etapie jego
> komórkowego rozwoju zanim wytworzy się układ nerwowy a czym innym
> zabicie urodzonego i samodzielnie podtrzymującego swoje funkcje życiowe
> dziecka. Jeśli nie potrafisz tego rozróżnić to nie powinnismy tej debaty
> kontynuować.

Wiesz co...
Z Tobą nie powinno się żadnej (jak to nazywasz) "debaty" kontynuować...

Płód na takim etapie wystarczy umieścić w odpowiednich roztworach, aby
rozwinął się w normalną istotę ludzką, po czym wydać na niego 5-letni
średni zarobek i poświęcić mu 20 lat życia, by dowiedzieć się, że może z
niego wyrosnąć taki [---] jak Ty.

Może się odechcieć.



--

Dziękuję. Pozdrawiam. Ten Maruda.

do góry