W dniu 2017-11-10 o 08:53, ń pisze:
> Spółdzielcy mają piwnice, posiadają (użytkują) od nastu lat, jako zamknięte
pomieszczenia przynależne do lokali, papierologia okryta pomroką spółdzielczych
dziejów. Spółdzielnia ogłosiła, że w dniu xxx otworzy (wejdzie) do tych pomieszczeń i
wyrzucając całą zawartość (niejednokrotnie cenną) na śmietnik.
> IMHO groźba karalna - naruszenia miru domowego, wdarcia siłą do zamkniętego
pomieszczenia, a właściwą drogą winna być droga sądowa, ewentualny komornik, eksmisja
z pomieszczeń. Pomysł, jak "naprostować" zarząd spółdzielni?
> Można (i zapewne trzeba) powiadomić o groźbie karalnej organa (prok.?, pol.?), lecz
te działają straszliwie powoli, a najchętniej po fakcie.
>

Dlaczego zarząd spółdzielni przeprowadza tę akcję? czy chodzi o kwestię
posiadania czy o oczyszczenie piwnic, bo coś śmierdzi, bo są materiały
łatwopalne, są robale czy coś w tym stylu. W zależności od przyczyny są
chyba różne podstawy prawne.

Pozdrawiam,
Wojtek

do góry

Zabrakło jakiejś papierkologii przed laty. Lokal (pomieszczenia) wydane, a kwity nie
wiadomo gdzie. A jak ktoś ma, to drugiemu zaczyna przeszkadzać, że on nie ma.


-----
> czy chodzi o kwestię posiadania czy o oczyszczenie piwnic, bo coś śmierdzi, bo są
materiały łatwopalne, są robale czy coś w tym stylu.

do góry

W dniu 2017-11-14 o 10:25, ń pisze:
> Zabrakło jakiejś papierkologii przed laty. Lokal (pomieszczenia) wydane, a kwity
nie wiadomo gdzie. A jak ktoś ma, to drugiemu zaczyna przeszkadzać, że on nie ma.
>

Czyli chodzi o sposób użytkowania części wspólnych. Czy wieloletnia
praktyka, zwyczaj nie jest umową quoad usum zawartą w sposób dorozumiany?

Pozdrawiam,
Wojtek

do góry

W dniu 14-11-17 o 10:40, Wojtek pisze:
> W dniu 2017-11-14 o 10:25, ń pisze:
>> Zabrakło jakiejś papierkologii przed laty. Lokal (pomieszczenia)
>> wydane, a kwity nie wiadomo gdzie. A jak ktoś ma, to drugiemu zaczyna
>> przeszkadzać, że on nie ma.
> Czyli chodzi o sposób użytkowania części wspólnych. Czy wieloletnia
> praktyka, zwyczaj nie jest umową quoad usum zawartą w sposób dorozumiany?

Ja podejrzewam na kanwie tego co piszesz, że chodziło jakąś suszarnię,
czy wózkownię. Przez lata był jakiś jeden użytkownik, a tu nagle ktoś
drugi chce wózek tam wstawić i powstał problem.

do góry

W dniu 2017-11-14 o 16:35, Robert Tomasik pisze:

>
> Ja podejrzewam na kanwie tego co piszesz, że chodziło jakąś suszarnię,
> czy wózkownię. Przez lata był jakiś jeden użytkownik, a tu nagle ktoś
> drugi chce wózek tam wstawić i powstał problem.
>

Autor wątku mówi o piwnicach, ale to chyba nie jest istotne. Chodzi o
współwłasność która od wielu lat była do wyłącznego korzystania, tyle że
brak papieru. Papier przy współwłasności nie jest konieczny. Ułatwia
tylko rozwiązywanie takich problemów.

Pozdrawiam,
Wojtek

do góry

To ciekawy wątek, jakieś podpowiedzi?


-----
> Czy wieloletnia praktyka, zwyczaj nie jest umową quoad usum zawartą w sposób
dorozumiany?

do góry

W dniu 2017-11-14 o 18:56, ń pisze:
> To ciekawy wątek, jakieś podpowiedzi?
>

Umowa o współwłasności nie wymaga określonej formy. Może być więc i
notarialnie poświadczona, pisemna bez notariusza, ustna czy nawet
dorozumiana. Oczywiście najlepiej jest mieć notarialnie poświadczoną,
ale nie dlatego, że taka byłaby ważniejsza. Umowa papierowa jest o tyle
lepsza (lepsza - ale nie ważniejsza) bo łatwiej jest ustalić, kto na co
się godził. Poza tym ludziom często wydaje się, że papierowa jest tu
ważniejsza. I jak widzą papier to miękną.

Rzuć na google quoad usum i formy zawierania takiej umowy. Do tego
orzecznictwo w takich sprawach.

Pozdrawiam,
Wojtek

do góry

Tyle, że do umowy quad usum muszą przystąpić wszyscy, tak?
Przy setce lokali to nierealne :-(
Choć faktycznie sporo umów jest dorozumianych quad usum, np. parkowanie na
konkretnych miejscach lokalu garażowego.
W przypadku boksów jest ich kilka-kilkanascie, a lokali ponad setka, więc większość
musiałaby się zgodzić na posiadanie przez mniejszość. Wystarczy jeden nawiedzony
emeryt-rozrabiacz, żeby zaczęło się dziać :-(


-----
> Umowa o współwłasności nie wymaga określonej formy. Może być więc i notarialnie
poświadczona, pisemna bez notariusza, ustna czy nawet dorozumiana. Oczywiście
najlepiej jest mieć notarialnie poświadczoną, ale nie dlatego, że taka byłaby
ważniejsza. Umowa papierowa jest o tyle lepsza (lepsza - ale nie ważniejsza) bo
łatwiej jest ustalić, kto na co się godził. Poza tym ludziom często wydaje się, że
papierowa jest tu ważniejsza. I jak widzą papier to miękną.
> Rzuć na google quoad usum i formy zawierania takiej umowy. Do tego orzecznictwo w
takich sprawach.

do góry

W dniu 2017-11-14 o 19:35, ń pisze:
> Tyle, że do umowy quad usum muszą przystąpić wszyscy, tak?
> Przy setce lokali to nierealne :-(
> Choć faktycznie sporo umów jest dorozumianych quad usum, np. parkowanie na
konkretnych miejscach lokalu garażowego.
> W przypadku boksów jest ich kilka-kilkanascie, a lokali ponad setka, więc większość
musiałaby się zgodzić na posiadanie przez mniejszość. Wystarczy jeden nawiedzony
emeryt-rozrabiacz, żeby zaczęło się dziać :-(

Przy małych wspólnotach - wszyscy. Przy dużych - nie wiem.
Ale jeżeli przez kilkanaście lat żaden nawiedzony emeryt nie
protestował, to umowa chyba została zawarta.

Pozdrawiam,
Wojtek

do góry

W dniu 14-11-17 o 17:09, Wojtek pisze:

>> Ja podejrzewam na kanwie tego co piszesz, że chodziło jakąś suszarnię,
>> czy wózkownię. Przez lata był jakiś jeden użytkownik, a tu nagle ktoś
>> drugi chce wózek tam wstawić i powstał problem.
> Autor wątku mówi o piwnicach, ale to chyba nie jest istotne. Chodzi o
> współwłasność która od wielu lat była do wyłącznego korzystania, tyle że
> brak papieru. Papier przy współwłasności nie jest konieczny. Ułatwia
> tylko rozwiązywanie takich problemów.

Przy współwłasności to, ze przez jakiś czas jedna osoba korzysta z tej
współwłasności nic nie daje. Nie ma zasiedzenia.

do góry