On Tue, 11 Sep 2012, nkab wrote:

> Tu koledzy mówią o jakiejś umowie a tej umowy to ja nie widzę.

A skąd pomysł, że umowa musi być widoczna?
Problemem jest wyłącznie ustalenie treści :)

pzdr, Gotfryd

do góry

On Tue, 11 Sep 2012, witek wrote:

> To nie jest bezumownie, bo umowa jest. nawet mu za to płacą.

Prawdę mówiąc, tu może leżeć ewentualny "hak" po stronie pracownika.
Idzie mi o to, czy pracodawca nie zapomni że ma płacić :>

pzdr, Gotfryd

do góry

Andrzej Lawa wrote:
> W dniu 12.09.2012 01:12, witek pisze:
>
>> ten kto sie bedzie chcial na to jednodniowe wypowiedzenie powolac bedzie
>> to musial udowodnic.
>
> Wysłał e-mail.
>

kto wysłał email? z treścią umowy?


>> A firma stoi na lepszej pozycji, bo w sadzie bedzie zawsze mogla uzyc
>> argumetnu, ze jeden dzien to nie jest rozsadny czas na zabranie swoich
>> danych.
>
> Ale tak było w umowie. Ustnej.
>

Ale nie potrafisz tego wykazać, że tak było.

do góry

Użytkownik "Bydlę" <p...@g...com>

>> Po "koleżeńsku" (za niewielką opłatą, na którą nie ma żadnych papierów)
>> udostępniłem pracodawcy miejsce na serwerze na firmową stronę WWW.
>>
>> Jak przestanę pracować u niego mogę tak po prostu skasować stronę WWW i
>> co się z tym wiąże firmową pocztę e-mail ?
>
> Oczywiście, że nie.
> Natomiast możesz to uczynić zgodnie z umową.

Sądzisz, że umówił się na trzymanie ?

do góry

On Fri, 14 Sep 2012, John Kołalsky wrote:

> Użytkownik "Bydlę" <p...@g...com>
>
>> Oczywiście, że nie.
>> Natomiast możesz to uczynić zgodnie z umową.
>
> Sądzisz, że umówił się na trzymanie ?

Nie wiem jak "Bydlę", ja się zgodziłbym że nie.
Problem w tym, że wtedy w miejsce luk w umowie wchodzą
przepisy ogólne z Kodeksu cywilnego.
Te zaś miejsca przewidują pewne regulacje mimo braku
umowy. Rozumiem przez to również brak woli drugiej strony
(czyli jednostronność świadczenia lub zobowiązania).
Widzisz jakieś przeciwwskazania, aby doszukać się np.
"prowadzenia spraw bez zlecenia"?

IMVHO, jest tak, że "wyrażanie woli" poprzez brak sprzeciwu
pociąga za sobą (przynajmniej niekiedy) skutki prawne.
I - jak na mój gust - lista tych przypadków wcale nie kończy
się na zasiedzeniu.
Sprawa ustalenia zaś, czy było to "wykorzystywanie własnych
narzędzi na potrzeby pracodawcy" (które skończyło się wraz
z umową o pracę) czy też osobne "zlecenie" (być może nieodpłatne
lub stanowiące "umowę wiązaną") jest co najmniej sporna :(

pzdr, Gotfryd

do góry

On 2012-09-14 13:36:20 +0200, Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> said:

> On Fri, 14 Sep 2012, John Kołalsky wrote:
>
>> Użytkownik "Bydlę" <p...@g...com>
>>
>>> Oczywiście, że nie.
>>> Natomiast możesz to uczynić zgodnie z umową.
>>
>> Sądzisz, że umówił się na trzymanie ?
>
> Nie wiem jak "Bydlę", ja się zgodziłbym że nie.


A ja chciałem podkreślić, że fakt _bycia na posadzie gdzieś_ nie
zmienia niczego, bo liczy się umowa. Zaś autor pytania bardziej wiązał
to na zasadzie:
"Gdy się umawialiśmy miałem na sobie spodnie sztruksowe.
Teraz mam rower i czy umowa obowiązuje?"

Jeśli się umówili: utrzymuj serwer tak długo, jak długo masz u nas
posadę, to byłby to ten _jeden szczególny_ przypadek istnienia związku
etatu z usługą.
:-)

W pozostałych przypadkach (rób to do odwołania/jak długo będę ci
płacił, jak długo będziesz chciał świadczyć mi taką usługę) trzeba
postępować zgodnie z umową.
Ot, co.

--
Bydlę

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl>

>> Użytkownik "Bydlę" <p...@g...com>
>>
>>> Oczywiście, że nie.
>>> Natomiast możesz to uczynić zgodnie z umową.
>>
>> Sądzisz, że umówił się na trzymanie ?
>
> Nie wiem jak "Bydlę", ja się zgodziłbym że nie.
> Problem w tym, że wtedy w miejsce luk w umowie wchodzą
> przepisy ogólne z Kodeksu cywilnego.
>..

No tak, ale to nie jest "zgodnie z umową" tylko w związku z nią

do góry

Użytkownik "Bydlę" <p...@g...com>

>>>
>>>> Oczywiście, że nie.
>>>> Natomiast możesz to uczynić zgodnie z umową.
>>>
>>> Sądzisz, że umówił się na trzymanie ?
>>
>> Nie wiem jak "Bydlę", ja się zgodziłbym że nie.
>
> A ja chciałem podkreślić, że fakt _bycia na posadzie gdzieś_ nie zmienia
> niczego, bo liczy się umowa. Zaś autor pytania bardziej wiązał to na
> zasadzie:
> "Gdy się umawialiśmy miałem na sobie spodnie sztruksowe.
> Teraz mam rower i czy umowa obowiązuje?"

Jakieś wymysły.

Powinien wymówić i zaczekać na wygaśnięcie by bezpiecznie skasować.

do góry

On Fri, 14 Sep 2012, John Kołalsky wrote:

> No tak, ale to nie jest "zgodnie z umową" tylko w związku z nią

Trzeba przyznać, że "związek z umową" (o pracę) faktycznie
komplikuje wszystkie zarzuty.
Dlatego podniosłem kwestię istnienia oddzielnie wypłaconego
wynagrodzenia po zakończeniu stosunku pracy (jak nie wypłacił
to faktycznie marnie widzę jak pracodawca miałby się obronić
przed odesłaniem sprawy do sądu pracy i pogrzebania tamże)

pzdr, Gotfryd

do góry