Wojciech "Spook" Sura wrote:
> Hej!
>
> Wieki temu Microsoft wypuścił betę Windows Vista, którą sobie
> zainstalowałem. Był tam dosyć ciekawy schemat dźwięków, różniący się
> od zastosowanego potem w pełnej wersji systemu, który całkiem
> przypadł mi do gustu. Ponieważ jakiś czas temu zdecydowałem się na
> całkowite wycięcie czegokolwiek pirackiego czy nielegalnego z moich
> komputerów, napisałem email do Microsoftu, czy mogę przegrać sobie te
> dźwięki na inny system operacyjny i używać (oczywiście tylko do
> zastosowań domowych), ale dostałem odpowiedź odmowną - Microsoft
> nigdy nie licencjonował osobno tych dźwięków i nie ma ich oficjalnie
> dostępnych na stronach MS.
> Jednak uświadomiłem sobie przed chwilą, że prawo autorskie ma
> następujący zapis (źródło - wikisource, bo nie udało mi się odszukać
> ustawy na prawo.lex.pl, z którego do tej pory korzystałem - jeśli
> treść tego punktu się zmieniła, to proszę mnie sprostować):
>
> <cytat>
> Rozdział 3
>
> Oddział 3: Dozwolony użytek chronionych utworów
>
> Art. 23.
> 1. Bez zezwolenia twórcy wolno nieodpłatnie korzystać z już
> rozpowszechnionego utworu w zakresie własnego użytku osobistego.
> Przepis ten nie upoważnia do budowania według cudzego utworu
> architektonicznego i architektonicznourbanistycznego oraz do
> korzystania z elektronicznych baz danych spełniających cechy utworu,
> chyba że dotyczy to własnego użytku naukowego niezwiązanego z celem
> zarobkowym. </cytat>
>
> Po pierwsze, utwór został już rozpowszechniony - ISO bety systemu było
> dostępne całkowicie publicznie i nieodpłatnie. Po drugie - użytek
> będzie zdecydowanie osobisty.
>
> Czy w takim razie - nawet wbrew informacjom od MS, mogę przenieść
> sobie te utworki na komputer i korzystać z nich legalnie (w świetle
> polskiego prawa)?

dlaczego mam wrażenie że robisz sobie jaja :)

do góry

Marek Dyjor <m...@p...onet.pl> wrote:
> Wojciech "Spook" Sura wrote:
>> Hej!
>>
>> Wieki temu Microsoft wypuścił betę Windows Vista, którą sobie
>> zainstalowałem. Był tam dosyć ciekawy schemat dźwięków, różniący się
>> od zastosowanego potem w pełnej wersji systemu, który całkiem
>> przypadł mi do gustu. Ponieważ jakiś czas temu zdecydowałem się na
>> całkowite wycięcie czegokolwiek pirackiego czy nielegalnego z moich
>> komputerów, napisałem email do Microsoftu, czy mogę przegrać sobie te
>> dźwięki na inny system operacyjny i używać (oczywiście tylko do
>> zastosowań domowych), ale dostałem odpowiedź odmowną - Microsoft
>> nigdy nie licencjonował osobno tych dźwięków i nie ma ich oficjalnie
>> dostępnych na stronach MS.
>> Jednak uświadomiłem sobie przed chwilą, że prawo autorskie ma
>> następujący zapis (źródło - wikisource, bo nie udało mi się odszukać
>> ustawy na prawo.lex.pl, z którego do tej pory korzystałem - jeśli
>> treść tego punktu się zmieniła, to proszę mnie sprostować):
>>
>> <cytat>
>> Rozdział 3
>>
>> Oddział 3: Dozwolony użytek chronionych utworów
>>
>> Art. 23.
>> 1. Bez zezwolenia twórcy wolno nieodpłatnie korzystać z już
>> rozpowszechnionego utworu w zakresie własnego użytku osobistego.
>> Przepis ten nie upoważnia do budowania według cudzego utworu
>> architektonicznego i architektonicznourbanistycznego oraz do
>> korzystania z elektronicznych baz danych spełniających cechy utworu,
>> chyba że dotyczy to własnego użytku naukowego niezwiązanego z celem
>> zarobkowym. </cytat>
>>
>> Po pierwsze, utwór został już rozpowszechniony - ISO bety systemu
>> było dostępne całkowicie publicznie i nieodpłatnie. Po drugie -
>> użytek będzie zdecydowanie osobisty.
>>
>> Czy w takim razie - nawet wbrew informacjom od MS, mogę przenieść
>> sobie te utworki na komputer i korzystać z nich legalnie (w świetle
>> polskiego prawa)?
>
> dlaczego mam wrażenie że robisz sobie jaja :)

Ale to jest bardzo dobre pytanie.
Ja jestem ciekaw, czy dobrze mnie się wydaje, że wykorzystywać poza
oryginalnym oprogramowaniem ich nie wolno.

do góry

On 2012-03-30 13:55, Wojciech "Spook" Sura wrote:
> Czy w takim razie - nawet wbrew informacjom od MS, mogę przenieść sobie
> te utworki na komputer i korzystać z nich legalnie (w świetle polskiego
> prawa)?

Tak.

I nie tyle wbrew co obok. Zapytałeś przez grzeczność, powiedzieli nie.

Tyle, że w Polsce możesz sobie te dźwięki wziąć i ich używać bez żadnych
pytań.

gacek

do góry

On Fri, 30 Mar 2012, witek wrote:

> a...@g...pl wrote:
>> Pliki jako programy? Pojęcia nie mam jak to sądy interpretują.
>>
> to nie są programy. tam nie ma kodu wykonywanego przez procesor.

Problemy widzę dwa:
- IMO mniej ważny, dotyczy sporu o formę. Chodzi o pytanie, czy
wszelki zapis algorytmiczny to program. Byłbym skłonny przyjać
inaczej okreslone kryterium: jaki cel ma tresc kodu.
Kod .JPG, .MP3 czy .AVI służy odtworzeniu tresci audiowizualnych,
więc tu bym się zgodził z tym co napisałes, ale IMO *w niczym*
nie różni się to od wygenerowania "kodu wprost obsługiwanego
przez procesor" który odtworzy taka tresc (np. GIMP potrafi
zapisywać wynik jako kod .c).
Wyrażę się jasniej: IMVHO Twoje kryterium uznania czegos za
program jest... zbyt restrykcyjne :)
- poważniejszy który wyraziłem obok, czyli wyrazny zapis
w PA dotyczacy "integralnosci utworu". Co pozwala nam na
uznanie, że rzeczone dzwięki można (jednak) traktowac
osobno?
Niewatpliwie odpowiedz nie jest oczywista, biorac pod uwagę
że do częsci programów sa dołaczone np. osobno licencjonowane
fonty. Powstaje więc pytanie dlaczego niewyróżnione składowe
miałyby być traktowane inaczej.

pzdr, Gotfryd

do góry

Skrypëk wrote:
>>> Czy w takim razie - nawet wbrew informacjom od MS, mogę przenieść
>>> sobie te utworki na komputer i korzystać z nich legalnie (w świetle
>>> polskiego prawa)?
>>
>> dlaczego mam wrażenie że robisz sobie jaja :)
>
> Ale to jest bardzo dobre pytanie.
> Ja jestem ciekaw, czy dobrze mnie się wydaje, że wykorzystywać poza
> oryginalnym oprogramowaniem ich nie wolno.

prawnie OK ale realnie, to kto go bezie o to scigał ze sobie zamontował
schemat z Visty do do innego windowsa.

kto to sprawdzi. imho problem jest mocno wydumany.

do góry

Dnia 30-03-2012 o 23:15:35 Marek Dyjor <m...@p...onet.pl> napisał(a):
> dlaczego mam wrażenie że robisz sobie jaja :)

Mylne. Postępuje wg zasady Terry'ego Pratchetta, że małe wymówki otwierają
drogę dla dużych wymówek. Jeśli będę korzystał z pirackich dźwięków w
systemie, to od tego krótka droga do pirackich mp3, filmów, a potem
programów i gier. A obiecałem sobie jakiś czas temu mieć na komputerach
wszystko maksymalnie legalne.

Pozdrawiam -- Spook.

--
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

do góry

Marek Dyjor <m...@p...onet.pl> wrote:
> Skrypëk wrote:
>>>> Czy w takim razie - nawet wbrew informacjom od MS, mogę przenieść
>>>> sobie te utworki na komputer i korzystać z nich legalnie (w świetle
>>>> polskiego prawa)?
>>>
>>> dlaczego mam wrażenie że robisz sobie jaja :)
>>
>> Ale to jest bardzo dobre pytanie.
>> Ja jestem ciekaw, czy dobrze mnie się wydaje, że wykorzystywać poza
>> oryginalnym oprogramowaniem ich nie wolno.
>
> prawnie OK ale realnie, to kto go bezie o to scigał ze sobie
> zamontował schemat z Visty do do innego windowsa.
> kto to sprawdzi.

Dowolne przestępstwo popełnione dostatecznie skrycie będzie nieścigane bo
niewykryte. Ale nadal przestępstwem będzie.

> imho problem jest mocno wydumany.

Że tak powiem: bój się boga, dowolnego.

do góry

On Sat, 31 Mar 2012, Marek Dyjor wrote:

> Skrypëk wrote:
>> Ale to jest bardzo dobre pytanie.
>> Ja jestem ciekaw, czy dobrze mnie się wydaje, że wykorzystywać poza
>> oryginalnym oprogramowaniem ich nie wolno.
>
> prawnie OK ale realnie, to kto go bezie o to scigał ze sobie zamontował
> schemat z Visty do do innego windowsa.

...a do linuxa? ;)
(oczywiscie skończy się na systemie w odtwarzaczu :>)

> kto to sprawdzi. imho problem jest mocno wydumany.

Do momentu w którym ktos będzie chciał komus "dokopac".
Swiadomosc, że "samochód firmowy" może zostac legalnie sciagniety przez
armię na okres do 2 tygodni też była w społeczeństwie sladowa aż do
czasów Optimusa (nie przekręciłem?) - i nic to, że od tego czasu się
nie przydarzyło, przepis nadal jest :>

pzdr, Gotfryd

do góry

Użytkownik "Wojciech "Spook" Sura" <s...@s...please.op.pl>

> dlaczego mam wrażenie że robisz sobie jaja :)

Mylne. Postępuje wg zasady Terry'ego Pratchetta, że małe wymówki otwierają
drogę dla dużych wymówek. Jeśli będę korzystał z pirackich dźwięków w
systemie, to od tego krótka droga do pirackich mp3, filmów, a potem
programów i gier. A obiecałem sobie jakiś czas temu mieć na komputerach
wszystko maksymalnie legalne.

Pozdrawiam -- Spook.

--
Używam klienta poczty ...

--
Ja bym prosił by nie wysyłać nam spamu reklamowego tylko dlatego, że się
chce być maksymalnie legalnym. Przede wszystkim ... już dawno powinieneś
napisać swojego klienta.

do góry

Dnia 31-03-2012 o 17:31:19 John Kołalsky <j...@k...invalid> napisał(a):
(...)

Po pierwsze, nie odpisuj w sygnaturce, bo sporo czytników wycina jej
zawartość i nie widać odpowiedzi.

Po drugie, to nie jest spam reklamowy, tylko standardowa sygnaturka postów
i emaili wysyłanych z Opery, której nie zmieniłem jeszcze na moją.

Po trzecie, jeśli mam być szczery, to nie znam na PC ani jednego płatnego
czytnika grup i ani jednej płatnej przeglądarki internetowej, więc nawet
jeżeli, to by była dosyć marna reklama, nie sądzisz?

Pozdrawiam -- Spook.

--
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

do góry