W dniu 04.11.2024 o 19:00, J.F pisze:

>> Coś tam robią...W zakresie mafii w rozumieniu lat 90 to już wystarcza po
>> prostu że są.
>
> A gdzie tam - przecież w latach 90-tych też byli.
> Trzeba jeszcze podjąć odpowiednie działania przeciw mafii.


Przez chwilę ich praktycznie nie było i to był moment kiedy mafie
zaczęły działać. Potem sukcesywnie zorganizowaną przestępczość
podgryzała i w końcu zlikwidowała policja o wiele słabsza niż jest
teraz. I to w zasadzie plus to że było to coraz mniej opłacalne
wystarczyło żeby się nie odrodziła. Choć w sumie narkotyki chyba dalej
działają, tylko się nie zabijają na mieście.

> Się nie opłaca, o ile policja będzie odpowiednio reagować.

Się nie opłaca jeśli są lepsze i spokojniejsze metody. W sumie nawet
gdyby nie było policji obecnie raczej nie opłaca się ryzykować życia
jako "żołnierz" mafii za średnią krajową...




--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On Mon, 4 Nov 2024 19:29:43 +0100, Shrek wrote:
> W dniu 04.11.2024 o 19:00, J.F pisze:
>>> Coś tam robią...W zakresie mafii w rozumieniu lat 90 to już wystarcza po
>>> prostu że są.
>>
>> A gdzie tam - przecież w latach 90-tych też byli.
>> Trzeba jeszcze podjąć odpowiednie działania przeciw mafii.
>
> Przez chwilę ich praktycznie nie było i to był moment kiedy mafie
> zaczęły działać. Potem sukcesywnie zorganizowaną przestępczość
> podgryzała i w końcu zlikwidowała policja o wiele słabsza niż jest
> teraz. I to w zasadzie plus to że było to coraz mniej opłacalne
> wystarczyło żeby się nie odrodziła. Choć w sumie narkotyki chyba dalej
> działają, tylko się nie zabijają na mieście.

No, dziwne trochę, że nie walczą o teren.

Albo się to tak upowszechniło, że teren nie ma znaczenia, albo ...
znika taki jeden, a szukać nie ma sensu :-)

>> Się nie opłaca, o ile policja będzie odpowiednio reagować.
>
> Się nie opłaca jeśli są lepsze i spokojniejsze metody. W sumie nawet
> gdyby nie było policji obecnie raczej nie opłaca się ryzykować życia
> jako "żołnierz" mafii za średnią krajową...

A co przeszkadza dzis sciągac haracz z drobnych sklepikarzy?

Chyba tylko duże markety, które zatrudnią ochronę, a sklepikarzy wyprą
:-)

J.

do góry

W dniu 04.11.2024 o 19:25, J.F pisze:

>> No toż piszę że zwykłe niejako ewolulowały w takie bardziej legalne, ale
>> jednak sporo z gangów poszło w pasiaki. Więc jakiś sukces jest, a co do
>> vatowskich to chyba CBA.
>
> Ewolucja mafii jest w pewnym stopniu naturalna, ale czy to jednak nie
> nowi ludzie, z calkiem innym rodowodem, a tylko rzecznicy/pismaki
> nazwę użyli ponownie ?

W większości pewnie tak. Ale oni już nie chcieli ewoluować od gangsterki
a lat 90 i strzelania się po ulicach a od razu wchodzą w tą gospodarczą.
Zasługa policji jest tu jakaś ale raczej niewielka - po prostu nikt nie
wchodzi w przestarzałą "technologię" poza jakimiś dresami z iq 70,
którzy od razu wpadają.

>> Ogólnie policja odnosi
>> największe sukcesy w obszarach przestępczości... które po prostu
>> przestały się opłacać:P
>
> O ile dostęp do "tanich złomów" spowodował nieopłacalność kradzieży
> starszych samochodów, to przecież nowe ciągle się sprzedawały.

W całości to już raczej dużo kłopotu - dawcę numerów trzeba, bo wyjdzie
w bazie że vin trefny... Na części jeszcze. No ale znów - to dużo roboty
zysk pewnie taki że bardziej się opłaca samemu warsztat otworzyć a nie
dziuplę i robić "wałki" na złomowaniu, gdzie bryka idzie na części a nie
do niszczarki.

> W przypadku samochodu raczej trudno.
> Zresztą widzisz - nikt ci nie wmawiał, ze motocykla nie ukradli, ani
> nie sugerował, ze może bys sobie poszedł do domu ..

Właściwie to... Robert doszedł do tego etapu, że to wcale nie była
kradzież moto tylko zbiórka porzuconego złomu:P

>> BTW - pamiętacie dyskusję o zaginięciach i ile z nich stanowi ciemną
>> liczbę zabójstw (ew nieumymślnego spowodowania śmierci). No więc wiecie,
>> że liczba zabójstw spadała dwukrotnie a w większości województw nie ma
>> ani jednego niewyjaśnionego zabójstwa w roku, ba takich w skali karaju
>> jest zwykle od 3 do 5? No to odpowiedzcie sobie skąd takie dobre
>> statystyki -
>
> Mafia siedzi, nie ma komu zabijać?

Może. Ale dalej - trzy niewyjaśnione zabójstwa w ciagu roku? Nie za mało?

>> hint brutalne samobójstwo bez udziału osób trzecich i nie
>
> Nie wiem czy da się tak ukryć.

Ostatnio jakiegoś skrepowanego samobójcę z odry wyciągnęli. Wcześniej z
zatoki gdańskiej - samobójstwo z płytą chodnikową...

> Bo jeśli prokurator sekcję zleci, to coś tam wyjdzie.
> Nie zleca, bo uznaje za samobójstwo nie wymagające śledztwa?
> Ryzykowne.

Oj tam, oj tam. Bardziej niż torturowanie przypadkowego człowieka na
śmierć nagrane na kamerach?

> We Wrocławiu ponoć modne utonięcie w Odrze, ale to nie wiem ile - raz
> na rok ?

Chyba więcej. Choć akurat u was to aż tak bardzo bym się nie dziwił -
wszędzie woda, pijactwo po nocach i wracanie do domu. Wystarczy źle się
odlać i nieszczęście gotowe. W sumie sam się dziwię że w Warszawie na
bulwarach mamy tak mało przypadków. A był okres w na przełomie wieków
gdzie na bulwarach była regularana imprezowania w stylu "mielno niszczy
każdego"....

> Polska duża, i nie znajdziesz, jak ukryte. Więc po co szukać?

No właśnie. Jak nie ma oczywistego tropu to po co szukać - jszcze coś
się znajdzie ale bez sprawcy i liczba zabójst bez wykrytego sprawcy
zwiększy się o 33% w skali kraju - komediant się wścieknie:P

> I to całkiem poważnie piszę - zobacz ile szukania miałbyś choćby w
> twojej jednej dzielnicy, a czemu tylko jednej ?

Dlatego nie ma sensu robienie tego na chybił trafił (jak to robi policja
że może przy okazji legitymowania losowych ludzi się znajdzie). Zwykle
jakieś punkty zaczepienia są. Trzeba pojechać, sprawdzić, popytać. No
ale po co jak nie ma sensu?:P


--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 04.11.2024 o 19:38, J.F pisze:

>> Choć w sumie narkotyki chyba dalej
>> działają, tylko się nie zabijają na mieście.
>
> No, dziwne trochę, że nie walczą o teren.

Myślę że się po prostu podzielili. Może nawet nowi dilerzy wcale im nie
przeszkadzają, tylko muszą się opłacać - franczyza i niewidzialna ręka
rynku;)

>> Się nie opłaca jeśli są lepsze i spokojniejsze metody. W sumie nawet
>> gdyby nie było policji obecnie raczej nie opłaca się ryzykować życia
>> jako "żołnierz" mafii za średnią krajową...
>
> A co przeszkadza dzis sciągac haracz z drobnych sklepikarzy?

A ile ich jest? Od żabki będziesz ściągał? Ryzyko duże, zarobek średni.
To już lepiej dilować...

> Chyba tylko duże markety, które zatrudnią ochronę, a sklepikarzy wyprą

O, toto...

Ale ciekawy jestem czy w kurortach jakieś mafie tego typu istnieją, ale
wątpię - pewnie obstawiają kasyna i burdele tylko.


--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 04.11.2024 o 18:53, J.F pisze:

>>> O, a jak allegro to rozpoznaje ?
>>
>> Nijak - już pisałem - kiedyś kupowałem jakiś materac z konta legitnej
>> firmy. Ludzie też niepodostawali, zgłosiłem do allegro o zwrot kasy w
>> ramach programu ochrony kupujących. Potem byłem wzywany jako świadek, bo
>> allegro zgłosiło sprawę hurtem, choć w tym przypadku rzeczywiście
>> wyglądało to na jakieś zawirowania w firmie, bo potem dalej istnieli i
>> nawet z tego samego konta działali.
>
> Ale to tak trochę po fakcie zareagowali ... i ciągle nie mieli dowodów
> :-)

No przecież piszę, że Robert sobie konfabuluje jakoby allegro jakieś
dochodzenia prowadziło. Wrzucają wszystkich jak leci powyżej jakiejś tam
łącznej kwoty, jak widzisz wcale nawet nie musiałeś być w rzeczywistości
pokrzywdzony bo nie zapłaciłeś. Policjant który mnie wtedy obsugiwał
narzekał że mają tego "w chuj".

> Jakies tam postępowanie Allegro pewnie prowadzi - choćby telefon i
> próba wyjaśnienia.

Takie prowadzi też większość obywateli zgłaszających oszustwo.


--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 04.11.2024 o 18:44, J.F pisze:

>> W sumie, skoro wysłał zanim doszło do rozprawy to w sumie nie oszukał...
>
> Zamiar mógł mieć ... ale jak to udowodnić, skoro Robert twierdzi, że
> zeznania podejrzanego nie są dowodem :-)

Wg Roberta to w sumie oszustwa po prostu udowodnić się nie da:P

>> Gorzej - przedsisca pisał że zachciało mu się simki bez _vatu_ :P
>
> Aj tam, promocja taka, ile ja słyszałem reklam "bez VAT", a przecież z
> VAT ...

Prokurator bez poczucia humoru:P

>> Sam widzisz, że allegro żadnego dochodzenia nie prowadzło, tylko wysłało
>> zawiadomienie że "zrobił" wszystkich - nawet tych co nie zgłaszali d o
>> POKu:P
>
> To było dawno temu, wtedy mogły być inne zwyczaje.
> I nie wiem czy Allegro powiadomiło, czy jakiś jeden, co się
> niesłusznie poczuł oszukany, i trafiło na złego policjanta, co
> śledztwo wszczął, zamiast umorzyć :-)
U mnie jakieś 5 lat temu - zgłaszało allegro, przynajmniej tak twierdził
policjant (niby mógł kłamać ale po co?). I twierdził że mają tego w... dużo.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On Mon, 4 Nov 2024 19:57:10 +0100, Shrek wrote:
> W dniu 04.11.2024 o 18:53, J.F pisze:
>>>> O, a jak allegro to rozpoznaje ?
>>>
>>> Nijak - już pisałem - kiedyś kupowałem jakiś materac z konta legitnej
>>> firmy. Ludzie też niepodostawali, zgłosiłem do allegro o zwrot kasy w
>>> ramach programu ochrony kupujących. Potem byłem wzywany jako świadek, bo
>>> allegro zgłosiło sprawę hurtem, choć w tym przypadku rzeczywiście
>>> wyglądało to na jakieś zawirowania w firmie, bo potem dalej istnieli i
>>> nawet z tego samego konta działali.
>>
>> Ale to tak trochę po fakcie zareagowali ... i ciągle nie mieli dowodów
>> :-)
>
> No przecież piszę, że Robert sobie konfabuluje jakoby allegro jakieś
> dochodzenia prowadziło. Wrzucają wszystkich jak leci powyżej jakiejś tam
> łącznej kwoty, jak widzisz wcale nawet nie musiałeś być w rzeczywistości
> pokrzywdzony bo nie zapłaciłeś.

Cos tam zapłaciłes, chyba ze kredyt allegro, ale allegro zwróciło,
więc pokrzywdzone jest Allegro ... moim zdaniem.

Fakt, że allegro może od razu podać więcej danych.

> Policjant który mnie wtedy obsugiwał
> narzekał że mają tego "w chuj".

Ciekawe - tylu podejrzanych sprzedawców zarejestrowanych w Warszawie,
czy ten komisariat obsluguje sprawy z całej Polski?
A może istotne, gdzie serwer stoi, bo gdzie tu nastąpiło "popełnienie
przestępstwa" :-)

Allegro sp. z o.o. mieści się pod Poznaniem, ale poszkodowany to nie
wiem czy teraz nie w Luxemburgu :-)

J.

do góry

On Mon, 4 Nov 2024 19:51:46 +0100, Shrek wrote:
> W dniu 04.11.2024 o 19:38, J.F pisze:
>>> Choć w sumie narkotyki chyba dalej
>>> działają, tylko się nie zabijają na mieście.
>>
>> No, dziwne trochę, że nie walczą o teren.
>
> Myślę że się po prostu podzielili. Może nawet nowi dilerzy wcale im nie
> przeszkadzają, tylko muszą się opłacać - franczyza i niewidzialna ręka
> rynku;)
>
>>> Się nie opłaca jeśli są lepsze i spokojniejsze metody. W sumie nawet
>>> gdyby nie było policji obecnie raczej nie opłaca się ryzykować życia
>>> jako "żołnierz" mafii za średnią krajową...
>>
>> A co przeszkadza dzis sciągac haracz z drobnych sklepikarzy?
>
> A ile ich jest? Od żabki będziesz ściągał? Ryzyko duże, zarobek średni.
> To już lepiej dilować...
>
>> Chyba tylko duże markety, które zatrudnią ochronę, a sklepikarzy wyprą
>
> O, toto...
>
> Ale ciekawy jestem czy w kurortach jakieś mafie tego typu istnieją, ale
> wątpię - pewnie obstawiają kasyna i burdele tylko.

Kasyna mogą być ich, bo na płacenie haraczu to sobie raczej nie
pozwolą. Chyba, ze pod płaszczykiem legalnie działającej firmy
ochroniarskiej.

Wiec zostają burdele.

Ale te kurorty to nie sezonowe?

J.

do góry

W dniu 04.11.2024 o 20:10, J.F pisze:

>> No przecież piszę, że Robert sobie konfabuluje jakoby allegro jakieś
>> dochodzenia prowadziło. Wrzucają wszystkich jak leci powyżej jakiejś tam
>> łącznej kwoty, jak widzisz wcale nawet nie musiałeś być w rzeczywistości
>> pokrzywdzony bo nie zapłaciłeś.
>
> Cos tam zapłaciłes, chyba ze kredyt allegro, ale allegro zwróciło,
> więc pokrzywdzone jest Allegro ... moim zdaniem.

Mialem na myśli te karty sim. Ok - to chyba nie ty. A ja normalnie
zapłaciłem, a allegro oddało.

>> Policjant który mnie wtedy obsugiwał
>> narzekał że mają tego "w chuj".
>
> Ciekawe - tylu podejrzanych sprzedawców zarejestrowanych w Warszawie,
> czy ten komisariat obsluguje sprawy z całej Polski?

Zapewne po prostu "oszukanych" z Bielan i Żoliborza.


--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 04.11.2024 o 20:12, J.F pisze:

> Kasyna mogą być ich, bo na płacenie haraczu to sobie raczej nie
> pozwolą. Chyba, ze pod płaszczykiem legalnie działającej firmy
> ochroniarskiej.
>
> Wiec zostają burdele.
>
> Ale te kurorty to nie sezonowe?

Sezonowe. Ale w przeciwieństwie do żabek to dużo małych biznesów. Tam
bym szukał jeśli ktoś jeszcze placi haracze. Oczywiście pomijając wólkę
kosowską.


--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry