Witam!
Załóżmy taką sytuację, firma X przelewa na konto osoby prywatnej 100 000pln
w tytule jako opłatę za wykonanie usługi przez firmę Y. Firma Y na podstawie
blankietu przelewu i cesji, kieruje sprawę o odzyskanie od tej osoby
prywatnej wpłaconych przez firmę X pieniędzy. Jakie są szanse na odzyskanie
tych 100 000pln ?
Acha dodam jeszcze, że osoba prywatna nie podpisywała żadnych umów czy
papierów, sprawa się dzije jakby nieco poza nią.
Pozdrawiam
Bolek

do góry

Użytkownik "Artur" <c...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:dpdjcq$t8d$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Witam!
> Załóżmy taką sytuację, firma X przelewa na konto osoby prywatnej 100
000pln
> w tytule jako opłatę za wykonanie usługi przez firmę Y. Firma Y na
podstawie
> blankietu przelewu i cesji, kieruje sprawę o odzyskanie od tej osoby
> prywatnej wpłaconych przez firmę X pieniędzy. Jakie są szanse na
odzyskanie
> tych 100 000pln ?
> Acha dodam jeszcze, że osoba prywatna nie podpisywała żadnych umów czy
> papierów, sprawa się dzije jakby nieco poza nią.

Nie bardzo rozumiem..

Firma Y powinna domagać się pieniędzy od firmy X a nie od prywatnej osoby.
Kogo interesuje to, że firma X przelała jakieś pieniądze obcej osobie.
Firma X zaś powinna odzyskać pieniądze z powrotem. Pan prywatna osoba ma
obowiązek zwrócić pieniądze, o ile nie wyzbyła się ich w sposób nieświadomy.
Jak to się nazywa? Nienależne wzbogacenie czy jakoś tak?

--
Paweł
uwaga na hosting tpi.pl !!
Ich oferta to oszustwo.

do góry

Użytkownik "Paweł" <b...@m...com> napisał w wiadomości
news:dpdjqd$9nd$1@nemesis.news.tpi.pl...
>> Firma X zaś powinna odzyskać pieniądze z powrotem. Pan prywatna osoba ma
> obowiązek zwrócić pieniądze, o ile nie wyzbyła się ich w sposób
> nieświadomy.
> Jak to się nazywa? Nienależne wzbogacenie czy jakoś tak?

Faktycznie firma Y nie ma czynnej legitymacji procesowej p-ko temu Panu i
sprawe przegra. Moze natomiast pozwac firme X o zaplate za usluge. Natomiast
firma X moze domagac sie zwrotu tak jak napisales na podstawie przepisow o
bezpodstawnym wzbogaceniu, a scislej nienaleznym swiadczeniu. Tyle tylko, ze
wyzbycie sie tych pieniedzy przez wzbogaconego nie zwolni go w zaden sposob
od obowiazku zwrotu, bo powinienbyl przewidziec ten obowiazek, skoro nie
swiadczyl uslug na rzecz firmy Y.

Dan.

do góry

> Faktycznie firma Y nie ma czynnej legitymacji procesowej p-ko temu Panu i
> sprawe przegra. Moze natomiast pozwac firme X o zaplate za usluge.
> Natomiast firma X moze domagac sie zwrotu tak jak napisales na podstawie
> przepisow o bezpodstawnym wzbogaceniu, a scislej nienaleznym swiadczeniu.
> Tyle tylko, ze wyzbycie sie tych pieniedzy przez wzbogaconego nie zwolni
> go w zaden sposob od obowiazku zwrotu, bo powinienbyl przewidziec ten
> obowiazek, skoro nie swiadczyl uslug na rzecz firmy Y.
>
> Dan.
>
No to jak to sie dzieje ze jakas kancelaria radcy prawnego sprawe wziela i
wyslala pismo tresci mniej wiecej " prosze o dobrowolne splacenie
naleznosci... w przeciwnym wypadku sprawa zostanie skierowana do sadu".
Przeciez chyba radca prawny powinien wiedziec ze przegra

Pozatym jak to sie dzieje ze gdzies ktos spisuje cesje z pominieciem osoby
na ktora rachunek sie przelewa kaske ???

Bolek

do góry

Bolek napisał(a):

>>
>
> No to jak to sie dzieje ze jakas kancelaria radcy prawnego sprawe wziela i
> wyslala pismo tresci mniej wiecej " prosze o dobrowolne splacenie
> naleznosci... w przeciwnym wypadku sprawa zostanie skierowana do sadu".
> Przeciez chyba radca prawny powinien wiedziec ze przegra

Ale w twoim wypadku firma X dokonała cesji wierzytelności wobec osoby
fizycznej na rzecz firmy Y, czego nie zauważyli przedpiścy.



>
> Pozatym jak to sie dzieje ze gdzies ktos spisuje cesje z pominieciem osoby
> na ktora rachunek sie przelewa kaske ???

Do cesji nie jest wymagana zgoda dłużnika (509 kc). Dopóki zbywca nie
zawiadomił dłużnika o przelewie, spełnienie świadczenia do rąk
poprzedniego wierzyciela ma skutek względem nabywcy, chyba że w chwili
spełnienia świadczenia dłużnik wiedział o przelewie (512 kc)

--
@ Johnson

--- za treść postu nie odpowiadam
"Nie należy lekceważyć drobnostek, bo od nich zależy doskonałość."

do góry

Użytkownik "Johnson" <j...@n...pl> napisał w wiadomości
news:dpe19g$9r$1@nemesis.news.tpi.pl...

> Ale w twoim wypadku firma X dokonała cesji wierzytelności wobec osoby
> fizycznej na rzecz firmy Y, czego nie zauważyli przedpiścy.

OK, oczywiście masz rację.

Zdziwił mnie jedynie mechanizm z punktu widzenia Y.
Przypuszczam, że dużo łatwiej wydobyć pieniądze od X. Zwłaszcza, że mogą być
takie przypadki gdy kasa jest nie do wyciągnięcia od prywatnej osoby. Podam
przykład, który znam z autopsji.
Zakład pracy przesłał przez pomyłkę wynagrodzenie osobie, która została
wcześniej zwolniona. Pieniądze zostały przelane na konto, na którym był
niespłacony debet. Bank automatycznie zajął wszystko na poczet spłaty
debetu. Zainteresowana osoba dowiedziała się o całej operacji od byłego
pracodawcy w momencie, gdy już nie dysponowała pieniędzmi. Doszło w
oczywisty sposób do bezpodstawnego wzbogacenia lecz pieniędzmi
zadysponowanowo sposób nieświadomy. Zakład pracy nie próbował dochodzić
swych praw w sądzie. Były pracownik nie zwrócił pieniędzy. Nie wiem, czy
odbyło to się w majestacie przepisów, ale chyba tak?

--
Paweł
uwaga na hosting tpi.pl !!
Ich oferta to oszustwo.

do góry

>> Pozatym jak to sie dzieje ze gdzies ktos spisuje cesje z pominieciem
>> osoby na ktora rachunek sie przelewa kaske ???
>
> Do cesji nie jest wymagana zgoda dłużnika (509 kc). Dopóki zbywca nie
> zawiadomił dłużnika o przelewie, spełnienie świadczenia do rąk
> poprzedniego wierzyciela ma skutek względem nabywcy, chyba że w chwili
> spełnienia świadczenia dłużnik wiedział o przelewie (512 kc)
>
> --
> @ Johnson

To ja chyba niebardzo rozumiem moze trzeba łopatologicznie. Jeszcze raz
Firma X dogaduje sie z firma Y i podpisuja cesje na moj ROR! (ew. twoj :)
Ale Ja nie podpisalem zadnej klauzuli umowy etc. Ja nie jestem zadnym
dluznikiem
Wiec o co chodzi z ta cesja ?

Bolek

do góry

Bolek napisał(a):

>
> To ja chyba niebardzo rozumiem moze trzeba łopatologicznie. Jeszcze raz
> Firma X dogaduje sie z firma Y i podpisuja cesje na moj ROR! (ew. twoj :)
> Ale Ja nie podpisalem zadnej klauzuli umowy etc. Ja nie jestem zadnym
> dluznikiem
> Wiec o co chodzi z ta cesja ?
>

Z chwilą gdy przez pomyłkę przelali na twoje konto pieniądze powstała
wierzytelność ich wobec ciebie oparta na art. 405 kc. I od tego momentu
jesteś dłużnikiem.
I tę wierzytelność w drodze cesji można zbyć.


--
@ Johnson

--- za treść postu nie odpowiadam
"Nie należy lekceważyć drobnostek, bo od nich zależy doskonałość."

do góry

Użytkownik "Artur" <c...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:dpdjcq$t8d$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Witam!
> Załóżmy taką sytuację, firma X przelewa na konto osoby prywatnej 100
> 000pln w tytule jako opłatę za wykonanie usługi przez firmę Y. Firma Y na
> podstawie blankietu przelewu i cesji, kieruje sprawę o odzyskanie od tej
> osoby prywatnej wpłaconych przez firmę X pieniędzy. Jakie są szanse na
> odzyskanie tych 100 000pln ?
> Acha dodam jeszcze, że osoba prywatna nie podpisywała żadnych umów czy
> papierów, sprawa się dzije jakby nieco poza nią.
> Pozdrawiam

Problem się kończy kiedy osoba fizyczna zwraca firmie X nienależną sobie
kwotę.

macso

do góry

Użytkownik "Johnson" <j...@n...pl> napisał w wiadomości
news:dpe70i$37m$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Bolek napisał(a):
>
>>
>> To ja chyba niebardzo rozumiem moze trzeba łopatologicznie. Jeszcze raz
>> Firma X dogaduje sie z firma Y i podpisuja cesje na moj ROR! (ew. twoj :)
>> Ale Ja nie podpisalem zadnej klauzuli umowy etc. Ja nie jestem zadnym
>> dluznikiem
>> Wiec o co chodzi z ta cesja ?
>>
>
> Z chwilą gdy przez pomyłkę przelali na twoje konto pieniądze powstała
> wierzytelność ich wobec ciebie oparta na art. 405 kc. I od tego momentu
> jesteś dłużnikiem.
> I tę wierzytelność w drodze cesji można zbyć.
>
>
> --
> @ Johnson
>
Czyli maja podstawy zeby mnie ciagać po sądach. Rozumiem, że w takiej
sytuacji trzeba zatrudnić prawnika i pojść na wojne

Bolek

do góry