Użytkownik "Pendrive" <P...@d...pl> napisał w wiadomości
news:j44tc1$fav$1@inews.gazeta.pl...
> W dniu 2011-09-06 12:28, to pisze:

> Po za tym jest jednak roznica gdy dobrowolnie sie na cos zgadzam (przed
> przymusem takze udostepnialem te opcje) a pomiedzy sytuacja gdy
> organizujesz sobie sprzedaz i nagle ktos ustala ze od dzis przyjmujesz
> platnosc w ten sposob i nie mozesz informowac o utrudnieniach klientow i
> dodatkowo przetrzymuje Twoja kase.

Przecież możesz organizować sobie sprzedaż bez pośrednictwa allegro.

do góry

Użytkownik "John Kołalsky" <j...@k...invalid> napisał w wiadomości
news:j45ber$f9c$1@mx1.internetia.pl...
> Użytkownik "Marcin Wasilewski" <j...@a...pl>
>>> A Płacę z Allegro nie jest jakby bezpłatne?
>>> AK
>> Jest ale niektórym i***** bardzo przeszkadza, że pieniądze wpływają
>> na ich konto 2 dni po zakupie. ...

> To płatne jest a nie bezpłatne

Ale masz jakieś wsparcie np. w postaci cennika dla sprzedających, ze strony
allegro?

do góry

Dnia Tue, 06 Sep 2011 21:47:11 +0200, mvoicem napisał(a):

> Jeżeli jednak tą samą książkę kupię, przeczytam, a potem zamiast
> wyrzucić - sprzedam za złotówkę żeby się nie zmarnowała, to żaden to
> zarobek (ani w zamiarze ani w efekcie) ani też nie jest to działalnośc
> zarobkowa.

IMHO będzie to zarobek, nawet jeśli nie uzyskasz przychodu (realną
stratę). Butelka do skupu to nie, ale już sprzedaż kolekcji jakichś
butelek na Allegro -- IMHO tak.

--
:-) Olgierd
Lege Artis == http://olgierd.bblog.pl

do góry

(07.09.2011 08:34), Olgierd wrote:
> Dnia Tue, 06 Sep 2011 21:47:11 +0200, mvoicem napisał(a):
>
>> Jeżeli jednak tą samą książkę kupię, przeczytam, a potem zamiast
>> wyrzucić - sprzedam za złotówkę żeby się nie zmarnowała, to żaden to
>> zarobek (ani w zamiarze ani w efekcie) ani też nie jest to działalnośc
>> zarobkowa.
>
> IMHO będzie to zarobek, nawet jeśli nie uzyskasz przychodu (realną
> stratę). Butelka do skupu to nie, ale już sprzedaż kolekcji jakichś
> butelek na Allegro -- IMHO tak.
>

:)

Czyli doszliśmy do zgody, że to co pisałeś wcześniej, tj "*Każdy*
sprzedający jakikolwiek towar nie jest konsumentem w rozumieniu
kc." niekoniecznie musi być prawdą, bo sam fakt sprzedaży nie przesądza
o tym że się wypada z konsumenckości.

Czyli, skoro o tym czy to jest zarobek czy nie - nie decyduje fakt
osiągnięcia zysku (bo przychód raczej się osiągnie), to wychodzi mi że o
działalności zarbokowej decyduje zamiar. Zgodzisz się ze mną?

No i teraz przejdźmy do tej książki którą sprzedam za złotówkę. Zamiaru
na tym zarobić nie mam - jest to działalność zarobkowa czy nie?

p. m.

do góry

Dnia Wed, 07 Sep 2011 08:56:36 +0200, mvoicem napisał(a):

> Czyli, skoro o tym czy to jest zarobek czy nie - nie decyduje fakt
> osiągnięcia zysku (bo przychód raczej się osiągnie), to wychodzi mi że o
> działalności zarbokowej decyduje zamiar. Zgodzisz się ze mną?

No zgodzę się. Zamiar osiągnięcia zysku.

> No i teraz przejdźmy do tej książki którą sprzedam za złotówkę. Zamiaru
> na tym zarobić nie mam - jest to działalność zarobkowa czy nie?

A ta złotówka? Poważnie mówię.

Bo w ten sposób to każdy może na Allegro sprzedawać używane komórki za 1
zł, a wysyłać i pakować je za 200 zł. Zysku z tego nie ma, bo 200 zł to
koszt p&p.

--
:-) Olgierd
Lege Artis == http://olgierd.bblog.pl

do góry

(07.09.2011 08:59), Olgierd wrote:
> Dnia Wed, 07 Sep 2011 08:56:36 +0200, mvoicem napisał(a):
>
>> Czyli, skoro o tym czy to jest zarobek czy nie - nie decyduje fakt
>> osiągnięcia zysku (bo przychód raczej się osiągnie), to wychodzi mi że o
>> działalności zarbokowej decyduje zamiar. Zgodzisz się ze mną?
>
> No zgodzę się. Zamiar osiągnięcia zysku.
>
>> No i teraz przejdźmy do tej książki którą sprzedam za złotówkę. Zamiaru
>> na tym zarobić nie mam - jest to działalność zarobkowa czy nie?
>
> A ta złotówka? Poważnie mówię.

No złotówka to nie jest działalnośc zarobkowa :). A nie czepiając się
słówek - zarobek to to nie jest, chyba że moim celem było zarobienie na
tej książce ale nie wyszło (czyli np. kupiłem w antykwariacie za 5zł,
liczyłem że pójdzie za 6zł a poszło nieco niżej).

>
> Bo w ten sposób to każdy może na Allegro sprzedawać używane komórki za 1
> zł, a wysyłać i pakować je za 200 zł. Zysku z tego nie ma, bo 200 zł to
> koszt p&p.

Z faktu że ktoś może tak robić, nie należy wnioskować że każda sprzedaż
to zarobek. Poza tym, w/w sprzedaż: zarobku na komórce nie ma, ale
zarobek na wysyłce jest - a i owszem (no chyba że rzeczywiście go
wysyłka tyle kosztowała).

Anyway - jeżeli ktoś sprzedaje używane komórki na allegro, to czy za 1zł
czy za 200zł, jest to działalność zarobkowa a nawet wręcz gospodarcza
(bo widać zorganizowanie i być może ciągłość). My tak jakby jednak nie
spieramy się o takie ewidentne przypadki.

Wróćmy do tej książki za 1zł, czy czapce po dziadku i spróbujmy
rozdzielić ten włos na czworo :).

Czemu uważasz że sprzedaż butelki w skupie to nie jest działalność
zarobkowa, a sprzedaż tejże samej butelki na Allegro jest?

Skoro ta złotówka z książki na Allegro jest dla Ciebie złotówką z
działalności zarobkowej, to dlaczego złotówka z butelki w skupie nie
jest? I czy jest ta złotówka z butelki w skupie? (że odbiję pytanie :D).

I tak samo, te biedne 3.8 za jednego dolara w kantorze, jest ono
zarobkiem i działalnością zarobkową czy nie?

p. m.

do góry

W dniu 2011-09-06 21:03, mvoicem pisze:
> Za konsumenta uważa się osobę fizyczną dokonującą czynności
> prawnej niezwiązanej bezpośrednio z jej działalnością gospodarczą lub
> zawodową"


w kodeksie cwyilnym jest mowa o dzałalnosci gospodarczej a nie zarobkowej
"Za konsumenta uważa się osobę fizyczną dokonującą czynności
prawnej niezwiązanej bezpośrednio z jej działalnością gospodarczą lub
zawodową" "

i to samo w ustawie ktora zapodalem
P.

do góry

W dniu 2011-09-06 20:27, Olgierd pisze:
> On Tue, 06 Sep 2011 16:13:34 +0200, Pendrive wrote:
>
>>> Działalność zarobkowa, co na gruncie kodeksu cywilnego wyklucza
>>> traktowanie danej osoby fizycznej jako konsumenta.
>>>
>> a czy przypadkiem czym jest dzialalnosc gospodarcza nie definiuje inna
>> ustawa
>> Ustawa o swobodzie działalności gospodarczej (art. 2)
>
> No więc tu mamy klasyczny problem: definicje "nie przechodzą" między
> dziedzinami prawa.
>

wiele razy na tej grupie twierdzono inaczej, definicje zaqwsze brano z
roznych ustaw.

do góry

(07.09.2011 10:00), Pendrive wrote:
> W dniu 2011-09-06 21:03, mvoicem pisze:
>> Za konsumenta uważa się osobę fizyczną dokonującą czynności
>> prawnej niezwiązanej bezpośrednio z jej działalnością gospodarczą lub
>> zawodową"

^^^^^^^^^^^^^^^^^^ jesteś pewien że ja to napisałem? Coś Ci cytowanie
siadło.

p. m.

do góry

Dnia Wed, 07 Sep 2011 10:00:38 +0200, Pendrive napisał(a):

>> Za konsumenta uważa się osobę fizyczną dokonującą czynności prawnej
>> niezwiązanej bezpośrednio z jej działalnością gospodarczą lub zawodową"
>
> w kodeksie cwyilnym jest mowa o dzałalnosci gospodarczej a nie
> zarobkowej "Za konsumenta uważa się osobę fizyczną dokonującą czynności
> prawnej niezwiązanej bezpośrednio z jej działalnością gospodarczą lub
> zawodową" "
>
> i to samo w ustawie ktora zapodalem

Chcesz brać definicje z dwóch różnych dziedzin prawa?

--
:-) Olgierd
Lege Artis == http://olgierd.bblog.pl

do góry