On Wed, 13 Feb 2013, Marek Dyjor wrote:

> witek wrote:
>> Liwiusz wrote:
>> tez.
>> Umowa miedzy dostawca i spadkobiercami zawiera i abonament
>> i rozliczenie rozmow.
>>
>> Jesli ktos z telefonu korzystal bez zgody spadkobiercow to moga oni
>> sobie sami dochodzisz zwrotu. Ale dostawcy to nie interesuje.
>
>
> czy aby nie piszecie nowego prawa?

Nic na to nie wskazuje.

> umowa wygasa w chwili śmierci,

Twierdzisz, że umowa o usługę telefoniczną, i to po stronie
korzystającego, co oznacza brak jakichkolwiek ponadpodstawowych
kwalifikacji i umiejętnosci, należy do kategorii "ściśle związanych
z osobą zmarłego", jak chce art.922, a przez co AFAIK rozumie
się np. umowę o charakterze twórczym, wymagające kwalifikacji
itede?

Dodam, że oczywiscie wygasają *osobno określone* w KC:
- pełnomocnictwo (101KC) i prokura (109)
- użytkowanie i służebność osobista (266, 299)
- umowa *o dzieło* "którego wykonanie zależy od osobistych
przymiotów przyjmującego zamówienie", czyli umowa o wyrzeźbienie
popiersia wygaśnie, ale o zamontowanie schodów niekoniecznie

Typowe zlecenie, w tym "umowy o świadczenie usług które
nie są uregulowane innymi przepisami", wg KC *nie* wygasają
(co wyraźnie zaznaczono w 750KC).

Po to więc, aby wykazać że konkretna umowa wygasa w chwili
śmierci trzeba znaleźć podstawę.
Jako że w KC jej nie ma, najwyraźniej jesteś chętny do
wskazania, gdzie ona leży w przepisach dotyczących
dostawy prądu, gazu i podobnych świadczeń :)
(bo oczywiście taki przepis *może* istnieć, w roli wyjątku
od reguły).
Link do KC (dla leniwych):
http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,9,9,204,,,us
tawa-z-dnia-23041964-r-kodeks-cywilny1.html

pzdr, Gotfryd

do góry

On Wed, 13 Feb 2013, Marek Dyjor wrote:

> witek wrote:
>> tu juz nie ma mowy o masie spadkowej.
>> od momentu smierci spadkodawcy ta umowa obowiązuje już spadkobierców.
>> to są ich rozmowy a oni jeszcze zyją :)
>
>
> ale masz jakieś wsparcie?

A co więcej trzeba, ponad:
http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,9,9,204,,,us
tawa-z-dnia-23041964-r-kodeks-cywilny1.html
+++
Art. 747.
W braku odmiennej umowy zlecenie nie wygasa ani wskutek œmierci
dajšcego zlecenie, ani wskutek utraty przez niego zdolnoœci do czynnoœci
prawnych. [...]
[...]
Art. 749.
Jeżeli zlecenie wygasło, uważa się je mimo to za istniejšce na
korzyœć przyjmujšcego zlecenie aż do chwili, kiedy dowiedział się
o wygaœnięciu zlecenia.

Art. 750.
Do umów o œwiadczenie usług, które nie sš uregulowane innymi
przepisami, stosuje się odpowiednio przepisy o zleceniu.
[...]

Art. 922.
§ 1. Prawa i obowišzki majštkowe zmarłego przechodzš z chwilš
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
jego œmierci na jednš lub kilka osób stosownie do przepisów księgi
niniejszej.

§ 2. Nie należš do spadku prawa i obowišzki zmarłego
œciœle zwišzane z jego osobš, jak również prawa, które z chwilš
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
jego œmierci przechodzš na oznaczone osoby niezależnie od tego,
czy sš one spadkobiercami.
---

Powiadasz, że korzystanie z telefonu jest "ściśle związane
w osobą zmarłego", a w szczególności zapłata za telefon
jest taką czynnością?

pzdr, Gotfryd

do góry

Marek Dyjor wrote:

> umowa wygasa w chwili śmierci,
>
>
>

poprosze o paragraf

do góry

Marek Dyjor wrote:
>>
>> tu juz nie ma mowy o masie spadkowej.
>> od momentu smierci spadkodawcy ta umowa obowiązuje już spadkobierców.
>> to są ich rozmowy a oni jeszcze zyją :)
>
>
> ale masz jakieś wsparcie?


No to ci juz Gotfryd odpisal.

do góry

Marek Dyjor wrote:
> witek wrote:
>> Liwiusz wrote:
>>
>>> Umowa jest zmarłego.
>>
>> Nie. Umowę odziedziczyli spakobiercy.
>>
>> Mogą ją wypowiedziec.
>
> gówno prawda...

twierdzisz, ze takiej umowy nie da sie wypowiedziec?
Biedni spadkobiercy. Umoczeni do konca swiata i dluzej.

do góry

witek wrote:
> Marek Dyjor wrote:
>> witek wrote:
>>> Liwiusz wrote:
>>>
>>>> Umowa jest zmarłego.
>>>
>>> Nie. Umowę odziedziczyli spakobiercy.
>>>
>>> Mogą ją wypowiedziec.
>>
>> gówno prawda...
>
> twierdzisz, ze takiej umowy nie da sie wypowiedziec?
> Biedni spadkobiercy. Umoczeni do konca swiata i dłużej.


a co z umowami promocyjnymi czasowymi?

czy jeśli w umowie brak info że po śmierci wygasa to uważasz że spadkobiercy
musza płacić np za telefon czy telewizję kablową do końca trwania okresu
promocyjnego pod karą za wcześniejsze wypowiedzenie umowy?

do góry

On Wed, 20 Feb 2013, Marek Dyjor wrote:

> witek wrote:
>> twierdzisz, ze takiej umowy nie da sie wypowiedziec?
>> Biedni spadkobiercy. Umoczeni do konca swiata i dłużej.
>
> a co z umowami promocyjnymi czasowymi?

Przecież nie jest "szczególnie związana z osobą".

> czy jeśli w umowie brak info że po śmierci wygasa to uważasz że spadkobiercy
> musza płacić np za telefon czy telewizję kablową do końca trwania okresu
> promocyjnego pod karą za wcześniejsze wypowiedzenie umowy?

Popatrz na to tak - to nie jest "kara", ale wyrównanie do warunków
w których umowa byłaby świadczona bez promocji.
Spadkobierca może dopłacić długi których nie zapłacono przy okazji
skorzystania z promocji (z reguły opłata instalacyjna plus różnica
w cenie do "zwykłej" umowy) i już.

pzdr, Gotfryd

do góry

Marek Dyjor wrote:
> witek wrote:
>> Marek Dyjor wrote:
>>> witek wrote:
>>>> Liwiusz wrote:
>>>>
>>>>> Umowa jest zmarłego.
>>>>
>>>> Nie. Umowę odziedziczyli spakobiercy.
>>>>
>>>> Mogą ją wypowiedziec.
>>>
>>> gówno prawda...
>>
>> twierdzisz, ze takiej umowy nie da sie wypowiedziec?
>> Biedni spadkobiercy. Umoczeni do konca swiata i dłużej.
>
>
> a co z umowami promocyjnymi czasowymi?
>
> czy jeśli w umowie brak info że po śmierci wygasa to uważasz że
> spadkobiercy musza płacić np za telefon czy telewizję kablową do końca
> trwania okresu promocyjnego pod karą za wcześniejsze wypowiedzenie umowy?

a masz jakies watpliwoswci?

dziedziczy sie wszystko albo nic.

na szczescie wiekszosc tego tytpu umow zawiera kluzule o jej rozwiazaniu
przy smierci jednej ze stron.

do góry