Witam,

Stworzylem pewien serwis internetowy majacy na celu zgromadzenie bazy
noclegowej na naszym wybrzezu. W zwiazku z tym chcialbym poinformowac o tym
osoby wynajmujace lokale wypoczynkowe. Gromadzenie danych w tym serwisie
bedzie bezplatne, dlatego tez zastanawiam sie czy bedzie to informacja
handlowa w rozumieniu ustawy
(http://bap-psp.lex.pl/cgi-bin/demo.cgi?id=&comm=jed
nostka&akt=nr16979921&ve
r=-1&jedn=-1)

Zalaczam notke dot. rozumienia inf. handlowej w ustawie:

"informacja handlowa - każdą informację przeznaczoną bezpośrednio lub
pośrednio do promowania towarów, usług lub wizerunku przedsiębiorcy lub
osoby wykonującej zawód, której prawo do wykonywania zawodu jest uzależnione
od spełnienia wymagań określonych w odrębnych ustawach, z wyłączeniem
informacji umożliwiającej porozumiewanie się za pomocą środków komunikacji
elektronicznej z określoną osobą oraz informacji o towarach i usługach
niesłużącej osiągnięciu efektu handlowego pożądanego przez podmiot, który
zleca jej rozpowszechnianie, w szczególności bez wynagrodzenia lub innych
korzyści od producentów, sprzedawców i świadczących usługi,"

do góry

In article <c2qakn$g3n$1@nemesis.news.tpi.pl>, MiHaU wrote:

> Stworzylem pewien serwis internetowy majacy na celu zgromadzenie bazy
> noclegowej na naszym wybrzezu. W zwiazku z tym chcialbym poinformowac o tym
> osoby wynajmujace lokale wypoczynkowe. Gromadzenie danych w tym serwisie
> bedzie bezplatne, dlatego tez zastanawiam sie czy bedzie to informacja
> handlowa w rozumieniu ustawy [..]

W praktyce (nie wiem, jak z prawniczą teorią), to uznanie tego za "spam" (lub
nie) zależy od odbiorcy lub jego usługodawcy Internetowego. Prawdę mówiąc, to
można odnieść wrażenie, że w tym naszym kraju Internetem zajmują się jacyś
"nawiedzeni" ludzie, broniący przed "komerchą" (="spamem") dziewiczej,
niepokalanej czystości Internetu. Twoja informacja mogłaby ją skalać! ;)
--
Marek

do góry

MiHaU wrote:
> Witam,
>
> Stworzylem pewien serwis internetowy majacy na celu zgromadzenie bazy
> noclegowej na naszym wybrzezu. W zwiazku z tym chcialbym poinformowac o tym
> osoby wynajmujace lokale wypoczynkowe. Gromadzenie danych w tym serwisie
> bedzie bezplatne, dlatego tez zastanawiam sie czy bedzie to informacja
> handlowa w rozumieniu ustawy

Jak rozumiem Ty będziesz zbierał informacje o ofercie różnych osób? A
nie wysyłał do różnych osób swoją informację handlową?

Jeśli tak, to na moje laickie oko - jesteś 'czysty'.

do góry

"Marek N." <mark_n@false_address.pl> niebacznie popelnil
news:c2qh5c$l4s$1@atlantis.news.tpi.pl:

> W praktyce (nie wiem, jak z prawniczą teorią), to uznanie tego
> za "spam" (lub nie) zależy od odbiorcy lub jego usługodawcy
> Internetowego. Prawdę mówiąc, to można odnieść wrażenie, że w
> tym naszym kraju Internetem zajmują się jacyś "nawiedzeni"
> ludzie, broniący przed "komerchą" (="spamem") dziewiczej,
> niepokalanej czystości Internetu. Twoja informacja mogłaby ją
> skalać! ;)
Wszyscy tutaj zapewne z chęcią ustosunkują się do Twojej wypowiedzi
na priv.
Podaj w treści newsa prawdziwy adres e-mail otwartym tekstem ;)
Zapewne otrzymasz wiele przesyłek popierających Twoje stanowisko ;)))

--
pozdro
poreba

do góry

In article <X...@1...7.19.101>, poreba wrote:

> Wszyscy tutaj zapewne z chęcią ustosunkują się do Twojej wypowiedzi
> na priv.
> Podaj w treści newsa prawdziwy adres e-mail otwartym tekstem ;)
> Zapewne otrzymasz wiele przesyłek popierających Twoje stanowisko ;)))

A co? Ty też jesteś takim "bojownikiem antyspamowym"? No to zważ, że ja
mówię o przekazaniu oferty na adres FIRMY - a nie wysyłaniu osobie prywatnej
"propozycji" typu "kup Pan Viagry".

I według mnie, wysłanie oferty firmie - także NIEZAMÓWIONEJ wcześniej
oferty, także nieoczekiwanej, i nawet wreszcie NIEINTERESUJĄCEJ dla odbiorcy
(co można stwierdzić dopiero po odebraniu) - jest najzupełniej normalną
praktyką biznesową, mieszczącą się w ramach nawiązywania kontaktów handlowych
--
Marek

do góry

>
> > Wszyscy tutaj zapewne z chęcią ustosunkują się do Twojej wypowiedzi
> > na priv.
> > Podaj w treści newsa prawdziwy adres e-mail otwartym tekstem ;)
> > Zapewne otrzymasz wiele przesyłek popierających Twoje stanowisko ;)))
>
> A co? Ty też jesteś takim "bojownikiem antyspamowym"? No to zważ, że ja
> mówię o przekazaniu oferty na adres FIRMY - a nie wysyłaniu osobie
prywatnej
> "propozycji" typu "kup Pan Viagry".
>
> I według mnie, wysłanie oferty firmie - także NIEZAMÓWIONEJ wcześniej
> oferty, także nieoczekiwanej, i nawet wreszcie NIEINTERESUJĄCEJ dla
odbiorcy
> (co można stwierdzić dopiero po odebraniu) - jest najzupełniej normalną
> praktyką biznesową, mieszczącą się w ramach nawiązywania kontaktów
handlowych

POPIERAM!!!

pzdr

do góry

"MiHaU" <m...@W...wp.pl> niebacznie popelnil
news:c2tei9$e22$1@atlantis.news.tpi.pl:

>>> Wszyscy tutaj zapewne z chęcią ustosunkują się do Twojej
>>> wypowiedzi na priv.
>>> Podaj w treści newsa prawdziwy adres e-mail otwartym tekstem
>>> ;) Zapewne otrzymasz wiele przesyłek popierających Twoje
>>> stanowisko ;)))
>> A co? Ty też jesteś takim "bojownikiem antyspamowym"? No to
>> zważ, że ja mówię o przekazaniu oferty na adres FIRMY
To podajcie adresy firmowe, tu na news, otwartym tekstem.

> osobie prywatnej "propozycji" typu "kup Pan Viagry"...
> jest najzupełniej normalną praktyką biznesową,
> mieszczącą się w ramach nawiązywania kontaktów handlowych
A czemuż tak dyskryminujecie operatywnych handlowców od powiększania
i przedłużania? Byznes, Panie, yz byznes.

Akwizytorom z super-latarkami też pozwalacie,
a niech sobie zrobią interes, biegać po fimie z super-ofertami?

BTW wywóz śmieci w firmie to też koszt.

--
pozdro
poreba

do góry

> >> A co? Ty też jesteś takim "bojownikiem antyspamowym"? No to
> >> zważ, że ja mówię o przekazaniu oferty na adres FIRMY
> To podajcie adresy firmowe, tu na news, otwartym tekstem.

Takie adresy możesz znaleźć na wszystkich stronach firmowych.

> > osobie prywatnej "propozycji" typu "kup Pan Viagry"...
> > jest najzupełniej normalną praktyką biznesową,
> > mieszczącą się w ramach nawiązywania kontaktów handlowych
> A czemuż tak dyskryminujecie operatywnych handlowców od powiększania
> i przedłużania? Byznes, Panie, yz byznes.

Sęk w tym, że dosyć bezmyślnie wrzucono wszystko do jednego
worka i tym samym nawiązywanie kontaktów zostało faktycznie
utrudnione.
BTW - mnie osobiście najbardziej wku... przerywanie filmów
w TV aby wcisnąć mi jakąś nachalną i głupią reklamę proszków
ale niestety nic nie słychać aby ustawodawcę to martwiło.

> Akwizytorom z super-latarkami też pozwalacie,
> a niech sobie zrobią interes, biegać po fimie z super-ofertami?

Tak, akwizytorom super-latarek się dziękuje, ale o dziwo jakoś nie
potrzeba do tego żadnej spec-ustawy.

> BTW wywóz śmieci w firmie to też koszt.

Jesteś blisko, ale z innej strony - IMO główną bolączką
pomysłodawców było to, że na takiej reklamie żaden pośrednik
(w tym fiskus) nic nie zarabia. Pojawiło sie więc zagrożenie, które
najprościej zlikwidować forsując odpowiednią ustawę.

Pix

do góry

In article <c2uss8$1gn$1@atlantis.news.tpi.pl>, pix wrote:

> Jesteś blisko, ale z innej strony - IMO główną bolączką
> pomysłodawców było to, że na takiej reklamie żaden pośrednik
> (w tym fiskus) nic nie zarabia. Pojawiło sie więc zagrożenie, które
> najprościej zlikwidować forsując odpowiednią ustawę.

Sęk w tym, że najczęściej w ogóle nie chodzi o żadną reklamę... nie każda
oferta jest reklamą. Natomiast zgodnie z tą zmyślną ustawą, praktycznie
każdy mail, wysłany bez wcześniejszej zgody odbiorcy, można podciągnąć pod
"spam".

A czemu nie telefon? A czemu nie karać za wysłanie oferty pocztą?

Przytoczę fragment maila od jednego z korespondentów, Polaka działającego
za granicą:

"Wie Pan najgorsze w tym wszystkim jest to ze to sie odbywa bez wiedzy
klienta nikt nie wie o niczm jak naprawde jest, mamy sygnaly od naszych
klientow z eu ze jak polskim firmom wysle sie maila seryjnego z zapytaniem
o towar ( wiele firm w eu w tym celu wysyla tylko maile seryjne) bo chca
wiele ofert odrazu to malo ze polowa maili jest blokowana nowoscia jest ze
polscy administratorzy bombarduja ich nastepnie mailami z wirusami. No w
glowie sie nie miesci co sie wyprawia ostatnio mielismy taka skarge z
niemiec siec hotelarska chciala kupic zaslony i miedzy innymi wysylali
maile do polski malo ze prawie nikt tych maili nie dostal to jeszcze
zbombardowano ich wirusami."
--
Marek

do góry

> Sęk w tym, że najczęściej w ogóle nie chodzi o żadną reklamę... nie
każda
> oferta jest reklamą. Natomiast zgodnie z tą zmyślną ustawą, praktycznie
> każdy mail, wysłany bez wcześniejszej zgody odbiorcy, można podciągnąć
pod
> "spam".

Wcale nie każdy - zgodnie ze "zmyślną ustawą" śmiało można
wysyłać np. prośby o datki, a przed wyborami panowie posłowie
mogą bez najmniejszego problemu zalewać skrzynki swoimi
agitkami.

> A czemu nie telefon? A czemu nie karać za wysłanie oferty pocztą?

Za telefon się płaci - zarabia TPSA i fiskus
Za pocztę również - zarabia PocztaPolska, drukarnia i oczywiście fiskus.

> Przytoczę fragment maila od jednego z korespondentów, Polaka
działającego
> za granicą:
>
> "Wie Pan najgorsze w tym wszystkim jest to ze to sie odbywa bez wiedzy
(..)
> niemiec siec hotelarska chciala kupic zaslony i miedzy innymi wysylali
> maile do polski malo ze prawie nikt tych maili nie dostal to jeszcze
> zbombardowano ich wirusami."

Skąd wiadomo, że nie dostał? Duża część naszych firm nie ma
jeszcze zwyczaju odpowiadania na maile a skrzynki mają bo
teraz "taka moda".
Nie wiem skąd się wzięło bombardowanie wirusami - IMO ustawa
jest rzeczywiście chora, ale chyba jednak nie aż tak ;-)

BTW - ue nie jest najlepszym wzorem do naśladowania w zakresie
antyspamu (i nie tylko zresztą), zwłaszcza że istnieją na świecie
znacznie sensowniejsze rozwiązania zapewniające zarówno ochronę
odbiorcom jak i nie blokujące przedsiębiorczości.

Pix

do góry