Użytkownik "Olgierd" <n...@n...problem> napisał w wiadomości
news:pan.2010.01.22.08.52.28@legeartis.org.pl...

> Żaden. Ale bądź łaskaw wrócić do tematu.

ale to jest w temacie, jesli ktos decyduje sie na umozliwienie swoim
klientom platnosci karta, jest w ramach tej uslugi obciazany minimalna kwota
za taka usluge, a jednoczesnie zabranialoby mu sie ograniczania kwoty od
jakiej te platnosci elektroniczne moglyby byc realizowane, to byloby to
dzialaniem na jego szkode

do góry

Użytkownik "januszek" <j...@p...irc.pl> napisał w wiadomości
news:slrnhliov9.9q.januszek@gimli.mierzwiak.com...
> Robert Tomasik napisał(a):
>
>> W BPH przyjmują takie zgłoszenia i skutecznie działają - przynajmniej w
>> znanych mi wypadkach.
>
> IMO z fragmentu (regulaminu BPH) ktory wkleiles nie wynika, ze akceptant
> nie moze odmowic przyjecia platnosci karta w innych niz wymienione
> wypadki. O dzialaniach na ktore sie wyzej powolujesz nie mam zadnej
> wiedzy wiec ciezko mi na takie argument odpowiedziec bo w zasadzie jest
> rownorzedny plotce.

Z regulaminu wynika, ze punktach odpowiednio oznakowanych karta ma być
honorowana. Wyjątki zawiera zacytowany fragment. Cały regulamin też
podlinkowałem. Jeszcze jest coś takiego w TOiP, że za darmo we wszystkich
punktach.

do góry

Użytkownik "K.K." <z...@h...oraz.pl> napisał w
wiadomości news:hjbp2g$1h7$1@atlantis.news.neostrada.pl...
>>>> Z tego wniosek, że należy omijać ING, bo sprzedaje karty, za których
>>>> działanie nie gwarantuje. A myślałem o przeniesieniu do nich konta z
>>>> BPH.
>>> Mam odwrotne zdanie bo porownujac cytat ktory wkleiles z tym z ing mam
>>> wrazenie, ze oba mowia o tym samym ale ing okresla rzecz jasno i
>>> klarownie a bph owija w bawelne i rozmydla bo w rzeczywistosci i tu, i
>>> tu bank nie bierze odpowiedzialnosci za to, ze akceptant odmowi
>>> przyjecia platnosci karta.
>> W BPH przyjmują takie zgłoszenia i skutecznie działają
> Ale ten BPH to jest jakiś malutki lokalny baneczek z klientami skromnej
> ilości sklepów, skoro tak wiele dużych sieci handlowych i małych
> sklepików stosuje ogranicznia, czyli nie mają wspólnych klientów z BPH,
> albo jednak BPH jest większym bankiem, ale może tym sklepom tam,
> gdzie...., jak wszystkie pozostałe banki, tylko ty odnosisz inne
> wrażenie.

Bank reaguje na reklamacje klientów, a nie ma na celu naprawę świata.

do góry

Użytkownik "Alek" <alek67@PRECZ_ZE_SPAMEM.poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:hjbo1v$sjb$1@atlantis.news.neostrada.pl...
> Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał
>>
>> Widzisz gdzieś tu minimalną kwotę? Zatem, skoro w Twoim banku nie panują
>> nad sprzedawanym produktem i nie są w stanie zagwarantować jego
>> działania, to może zmień bank. niekoniecznie na BPH, bo chyba większość
>> ma zbliżone regulaminy.
>
> Znasz jakikolwiek bank na świecie, który gwarantuje,
> że wydana przez niego karta zawsze zostanie zaakceptowana
> przez każdy sklep ze stosowną nalepką?

Nie i tego nie wymagam. Jestem w stanie zrozumieć, że są kłopoty
techniczne. Ale kartka, że nie honorują kart poniżej 30 zł działa na mnie,
jak czerwona płachta na byka, bo to już jawne lekceważenie zawartych umów.

do góry

Użytkownik "Tomasz Kaczanowski" <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> napisał
w wiadomości news:hjboim$3r1$2@news.onet.pl...

> Terminal może miec ustawioną kwotę minimalną, wtedy podpadało by to pod
> punkt 5)

Ale wówczas dostanę odmowę wydrukowaną z terminala. I nie mam o to
pretensji. Zdarza się.

do góry

> Czy ty znasz każdą umowę którą podpisał jakiś sklep z siecią karcianą
> "w każdym detalu" z *GWARANCJĄ* że nie ma niej czegoś co pozwala
> sklepowi na minimalną kwotę akceptowanej transakcji?
> Ja w sieciach karcianych nie pracuję wiec tych umów nie znam.

Ja też nie pracuję, ale widziałem kilka takich umów i w znanych mi
wypadkach są tam kary umowne - nie małę - za takie bezpodstawne odmowy
akceptacji kart.
>
> Nie zamierzam opierdalać sklepów za swoje "tylko domysły" o tym co
> w tych umowach jest. Za egzekwowanie umów handlowych "typowo nie w pełni
> jawnych" niech się biorą strony tych umów. Operatorzy kart nie działają
> za darmo wiec niech zarobią na swoją prowizję *uczciwie*.

Jeszcze raz podkreślam, że konsument ma umowę z bankiem i to do banku
powinien keirować ewentualne pretensje, a nie doo sklepu. A już na pewno
nie do kasjerki, któa wykonuje tam tylko swoje obowiązki i nic od niej nie
zależy. Ja, jedyne o co pytam przy odmowie akceptacji, to czy wynika z
problemu technicznego, czy kwoty minimalnej.

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@p...onet.pl> napisał
>>>
>>> Widzisz gdzieś tu minimalną kwotę? Zatem, skoro w Twoim banku nie
>>> panują
>>> nad sprzedawanym produktem i nie są w stanie zagwarantować jego
>>> działania, to może zmień bank. niekoniecznie na BPH, bo chyba
>>> większość
>>> ma zbliżone regulaminy.
>>
>> Znasz jakikolwiek bank na świecie, który gwarantuje,
>> że wydana przez niego karta zawsze zostanie zaakceptowana
>> przez każdy sklep ze stosowną nalepką?
>
> Nie

To jaki sens ma namawianie na zmianę banku?

> i tego nie wymagam. Jestem w stanie zrozumieć, że są kłopoty
> techniczne. Ale kartka, że nie honorują kart poniżej 30 zł działa na
> mnie,
> jak czerwona płachta na byka, bo to już jawne lekceważenie zawartych
> umów.

Nie podejrzewałem ciebie o taką nadpobudliwość graniczącą
z pieniactwem ;)
Ty ze sklepem nie masz w tym względzie żadnej umowy. A jak
wywiązuje się on z umowy z firmą od kart to już sprawa stron
tamtej umowy, prawda?

do góry

Robert Tomasik napisał(a):

> Z regulaminu wynika, ze punktach odpowiednio oznakowanych karta ma być
> honorowana. Wyjątki zawiera zacytowany fragment. Cały regulamin też
> podlinkowałem. Jeszcze jest coś takiego w TOiP, że za darmo we wszystkich
> punktach.

Zgodziłbym się z Tobą gdyby było tam zamiast "w szczególności" np
"wyłącznie w przypadkach". Nie jest.

j.

--
ps. swoja droga oddam za free dzialajaca kuchenke gazowa, w ktorej
wystepuje problem z otwieraniem i zamykaniem drzwi od piekarnika.
Warunek: trzeba ja sobie samemu odebrac z III pietra we WRO ;)
(kontakt na prv, ale trzeba usunac "polska" z adresu mailowego)

do góry

Użytkownik "Olgierd" <n...@n...problem> napisał
>>
>> a jakiz to katalog ustawa czy inne prawo w polsce moze zmusic
>> przedsiebiorce do dzialania na swoja szkode?
>
> Żaden.

Akurat :(
Jest mnóstwo przepisów które zmuszają przedsiębiorców do działania
na swoją szkodę. Od płacenia podatków zaczynając, dalej prawo pracy,
konsumenckie i wiele innych.

do góry

Użytkownik "januszek" <j...@p...irc.pl> napisał w wiadomości
news:slrnhlklap.8dv.januszek@gimli.mierzwiak.com...
> Robert Tomasik napisał(a):
>
>> Z regulaminu wynika, ze punktach odpowiednio oznakowanych karta ma być
>> honorowana. Wyjątki zawiera zacytowany fragment. Cały regulamin też
>> podlinkowałem. Jeszcze jest coś takiego w TOiP, że za darmo we
>> wszystkich
>> punktach.
>
> Zgodziłbym się z Tobą gdyby było tam zamiast "w szczególności" np
> "wyłącznie w przypadkach". Nie jest.

Jeśli zawrę z Tobą umowę, że będę Ci codziennie dostarczał mleko do drzwi i
z góry za to wezmę pieniądze (opłata za wydanie karty), a w umówić będzie
napisane, ze w szczególności mleka mogę nie dostarczyć w razie
niedowiezienia mleka przez dostawcę, korku na drodze i mrozu poniże -20*C,
to Twoim zdaniem mogę sobie w dowolnym dniu mleka nie dostarczyć, bo
przecież w umowie jest "w szczególności"?

Pamiętaj, że umowy cywilne nie tłumaczy się literalnie wg treści (jak
ustawy), tylko zgodnie z wolą umawiających się stron. I oczywiście w razie
wątpliwości mogą istnieć inne uzasadnione przyczyny nieakceptowania karty,
ale zawsze z załozenia muszą to być przyczyny wyjątkwoe, a nie z góry
zakładać, że w pewnych warunkach płacić się po prostu nie da. I w tym
problem.

do góry