On Fri, 19 Feb 2010, Nieco wkurzony wrote:

> Po co kombinujesz? Nie znasz wszystkich szczegółów sprawy

To było trzeba z góry ponarzekać i zastrzec że nie ma
o czym dyskutować, bo najważniejszych informacji nie
podałeś, więc nie ma o czym.
Oczekiwanie że dyskusja będzie na temat IMVHO w takich
warunkach jest niedorzeczne, z kolei oczekiwanie że
na grupie *dyskusyjnej* nie będzie dyskusji (żadnej)
również, więc mamy jedyny możliwy skutek: trochę
flejmu.
Znaczy zgodnie z założeniami :|

pzdr, Gotfryd

do góry

Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> napisał(a):

> > Po co kombinujesz? Nie znasz wszystkich szczegółów sprawy
>
> To było trzeba z góry ponarzekać i zastrzec że nie ma
> o czym dyskutować, bo najważniejszych informacji nie
> podałeś, więc nie ma o czym.

"Najważniejsze informacje" to nie są te, które akurat budzą Twoją ciekawość -
tylko są to właśnie te, które umożliwiają odpowiedź na pytanie: "Czy mozna
legalnie nie przestrzegac zapisow umowy?" (a w szczególności zapisu o pisemnym
trybie jej ew. rozwiązania). I te podane zostały; reszta nie jest istotna.

Odpowiedź uzyskałem, dziękuję, i "do miłego".

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Dnia Wed, 17 Feb 2010 10:51:10 +0100, Gotfryd Smolik news napisał(a):

>> Po pierwsze jest różnica między art. 77 par. 2 ("powinno być stwierdzone
>> pismem") a par. 3 ("wymaga zachowania takiej formy", tj. formy
>> szczególnej).
>
> Dobra.
> W końcu przeczytałem powoli i dokładnie tudzież literalnie
> ułożyłem treść art.73, to się wyjaśniło bez enigmatycznej
> łaciny że nacisk jest na słowach "tylko wtedy", zaś .74
> nie odnosi się tylko do ustawy, thx.
> Kolejny kwiatek do pilnowania w umowach :]

Wobec zapisu o treści:
//
Oświadczenie o wypowiedzeniu umowy abonenckiej powinno być złożone na
piśmie, za pośrednictwem poczty elektronicznej, bądź w inny sposób
przewidziany przez Dostawcę usług. Oświadczenie o wypowiedzeniu winno
zawierać imię i nazwisko, nr klienta, adres.
//
Brak "groźby" o rygorze nieważności oznacza że w zasadzie mogę twierdzić że
wypowiedziałem umowę, a że dostawca nie otrzymał mojego mejla którego
wysłałem 25 stycznia, więc płacę mu za usługi tylko do końca lutego (1
miesięczny okres wypowiedzenia). I niech się buja z naliczaniem abonamentu
za marzec?

do góry

Dnia Mon, 22 Feb 2010 11:01:33 +0100, Herald napisał(a):

> Oświadczenie o wypowiedzeniu umowy abonenckiej powinno być złożone na
> piśmie, za pośrednictwem poczty elektronicznej, bądź w inny sposób
> przewidziany przez Dostawcę usług. Oświadczenie o wypowiedzeniu winno
> zawierać imię i nazwisko, nr klienta, adres. // Brak "groźby" o rygorze
> nieważności oznacza że w zasadzie mogę twierdzić że wypowiedziałem
> umowę, a że dostawca nie otrzymał mojego mejla którego wysłałem 25
> stycznia, więc płacę mu za usługi tylko do końca lutego (1 miesięczny
> okres wypowiedzenia). I niech się buja z naliczaniem abonamentu za
> marzec?

W zasadzie tak.
W zasadzie, ponieważ jeśli się zaprze to będziesz musiał wykazać, że
takie oświadczenie złożyłeś.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis ==> http://olgierd.bblog.pl <==

do góry

Gotfryd Smolik news pisze:

>> Po co kombinujesz? Nie znasz wszystkich szczegółów sprawy
>
> To było trzeba z góry ponarzekać i zastrzec że nie ma
> o czym dyskutować, bo najważniejszych informacji nie
> podałeś, więc nie ma o czym.

Ten typ tak ma - po prostu lubi robić za tajemniczą twarz w lufciku.

Chory psychicznie człowiek...

do góry

Budzik pisze:

> Wyslij do swoich 10 znajomych (nie prawników), ja zrobie to samo pytanie
> czy umowa ktora ma zapis w postaci:
>
> Wypowiedzenie oraz wszelkie zmiany umowy wymagają formy pisemnej.
>
> jest wypowiedziana, jezeli wypowiedzenie nie nastapi w formie pisemnej.
> Co ty na to?

Hmmm... Kilka osób zapytałem i faktycznie - przegapiają ten detal.

Dziwne... Może za dużo umów przetłumaczyłem ;)

do góry

Dnia Mon, 22 Feb 2010 10:17:49 +0000 (UTC), Olgierd napisał(a):


>> Oświadczenie o wypowiedzeniu umowy abonenckiej powinno być złożone na
>> piśmie, za pośrednictwem poczty elektronicznej, bądź w inny sposób
>> przewidziany przez Dostawcę usług. Oświadczenie o wypowiedzeniu winno
>> zawierać imię i nazwisko, nr klienta, adres. // Brak "groźby" o rygorze
>> nieważności oznacza że w zasadzie mogę twierdzić że wypowiedziałem
>> umowę, a że dostawca nie otrzymał mojego mejla którego wysłałem 25
>> stycznia, więc płacę mu za usługi tylko do końca lutego (1 miesięczny
>> okres wypowiedzenia). I niech się buja z naliczaniem abonamentu za
>> marzec?
>
> W zasadzie tak.
> W zasadzie, ponieważ jeśli się zaprze to będziesz musiał wykazać, że
> takie oświadczenie złożyłeś.

Przecież nie ma "rygoru" i przedstawiania dowodów (73, 74, 77 kc).
A gdzie ma dowód dostawca usługi naszego pytającego?
Poinformował go skutecznie o wypowiedzeniu umowy w formie pisemnej?

do góry

Osobnik posiadający mail a...@l...SPAM_PRECZ.com napisał(a) w poprzednim
odcinku co następuje:

>> Wyslij do swoich 10 znajomych (nie prawników), ja zrobie to samo
>> pytanie czy umowa ktora ma zapis w postaci:
>>
>> Wypowiedzenie oraz wszelkie zmiany umowy wymagają formy pisemnej.
>>
>> jest wypowiedziana, jezeli wypowiedzenie nie nastapi w formie
>> pisemnej. Co ty na to?
>
> Hmmm... Kilka osób zapytałem i faktycznie - przegapiają ten detal.
>
> Dziwne... Może za dużo umów przetłumaczyłem ;)

ja tez popytałem i nikt nie kojarzył w ogole o czym mowie :)
To znaczy nikt nie zwrociłby na to uwagi.

Ale szacunek za to, ze wrociłes z wynikiem "badan".

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Kto leczy się z poradników lekarskich, ten umiera na pomyłkę w druku".

do góry

Budzik pisze:

>>> jest wypowiedziana, jezeli wypowiedzenie nie nastapi w formie
>>> pisemnej. Co ty na to?
>> Hmmm... Kilka osób zapytałem i faktycznie - przegapiają ten detal.
>>
>> Dziwne... Może za dużo umów przetłumaczyłem ;)
>
> ja tez popytałem i nikt nie kojarzył w ogole o czym mowie :)
> To znaczy nikt nie zwrociłby na to uwagi.
>
> Ale szacunek za to, ze wrociłes z wynikiem "badan".
>

Dlaczego miałbym nie wrócić? To tylko wykazuje, że problem logicznej
analizy zdań jest większy, niż myślałem ;)

Oraz że umowy powinni sporządzać zawodowi prawnicy, bo "potoczne"
rozumienia jednego amatorskiego tekstu mogą być krańcowo odmienne.

To już nawet nie chodzi o złą wolę, tylko o zwyczajną inherentną
niedoskonałość języka jako środka komunikacji.

do góry

Dnia Mon, 22 Feb 2010 12:50:58 +0100, Herald napisał(a):

>> W zasadzie tak.
>> W zasadzie, ponieważ jeśli się zaprze to będziesz musiał wykazać, że
>> takie oświadczenie złożyłeś.
>
> Przecież nie ma "rygoru" i przedstawiania dowodów (73, 74, 77 kc).

Ejże, wróćmy do początku -- zastrzeżenie formy pisemnej bez rygoru
nieważności ma właśnie skutek dowodowy.
A ogólną zasadę to sobie znajdź na samiuśkim początku kodeksu.

> gdzie ma dowód dostawca usługi naszego pytającego?

Nie ma? No to jak nie ma, to tym gorzej dla niego...
... co było do wykorzystania na początku sprawy, ale nie po przerżnięciu
w 1 instancji ;-)

> Poinformował go
> skutecznie o wypowiedzeniu umowy w formie pisemnej?

Ale dlaczego "w formie pisemnej"??

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis ==> http://olgierd.bblog.pl <==

do góry